五家中资企业预计拿出100亿投资菲律宾造船厂！

领航鲸 发表于 2017-3-10 13:52
老林，你这分析的很是精辟啊！

当时我也想这么说，毕竟这些投资人的眼光是我们众人所不能及的，但有些 ...

我也只是瞎聊几句，谈不上分析更不敢说精辟

不过东南亚那边现在的发展确实是快，很多生产型的投资都迁移到东南亚，然后再从东南亚出口出去。
以前据说东南亚快递业很落后的，现在因为LAZADA也兴起了。

倒是国内这些产业链何去何从，让人感觉很看不透。

逆流 发表于 2017-3-10 14:50
我也只是瞎聊几句，谈不上分析更不敢说精辟

不过东南亚那边现在的发展确实是快，很多生产型的投资都 ...

看不透能看穿就行，哈哈哈哈！

领航鲸 发表于 2017-3-10 11:16
干10多年，还弄不出那点事儿，那就怀疑这个人上班的时间，他就仅想着下班，对于动力设计、配套、计算从来 ...

呵呵，那我就不知道人家怎么想，人家做多大，有给我介绍，我也没必要帮他广告。

不过他有说游艇类差距比较大，渔船工作船等等还可以，渔船 各种工作船又不是我的兴趣，我也没打算听仔细。

领航鲸 发表于 2017-3-10 11:05
他是搞发动机的，怎么可能了解船厂。

你问问那老外，知道“江南”在什么地方不？

你是说江南造船厂吗？那可是造大船，

勇氣號 发表于 2017-3-10 11:41
可以拿給台灣船王改裝，
他物美價廉。
技術也好。

现在不太敢想搞翻新大改，先搞个成熟的先玩几年，有使用经验再说，

如果双体翻新，我在关心电动机推动，跟电池厂定做锂电池组（我有电池厂投资关系），国外有人在设计混动系统，未来值得看看。

逆流 发表于 2017-3-10 14:50
我也只是瞎聊几句，谈不上分析更不敢说精辟

不过东南亚那边现在的发展确实是快，很多生产型的投资都 ...

很艰难，技术过于传统，新方式也很难在老企业里落脚。加上工资成本与政策不明朗，很不好判断。

逆流 发表于 2017-3-10 13:44
这里面的造船厂，可能主要应该是以大型货轮为主。

在国内货轮吨位越来越大，竞争越来越激烈，导致收益 ...

还有一个问题，如果一个很好的设计，说不定迅速被淘宝，一个有特点工艺，学的你十足，呵呵，你能怎么办。

谁投资创新，谁犯傻，又没人保护你。

出去投资，氛围还是好一些。

alann 发表于 2017-3-10 19:02
很艰难，技术过于传统，新方式也很难在老企业里落脚。加上工资成本与政策不明朗，很不好判断。

其实主要是内销未必走得动，外销又不见得有优势。

就拿造船业来说：
从内销方面来讲，个人用的，面临各种高门槛，各种手续方面的麻烦（主要在于不是很公开透明且广为人知的各种政策与法律方面的问题）加上没扶持，没普及等等问题。如果内销个人用船市场打开了其实是很大的一块蛋糕，因为现在人均持有率太低太低。
商业用途的，比如货轮之类的，船越做越大，就会饱和，导致竞争激烈等问题，这个是产能过剩的普遍现象，高竞争必然收益率就低，当需求紧缺时是怎么做都赚钱的，需求已经被满足的时候就会导致举步维艰，尤其是这种上游产业更是如此。

从外销来讲，政策上是否有扶持我不太清楚，但是目前汇率的虚高已经对整个出口业造成很大的影响，价格上没有优势，很自然订单就会转移到价格优势较大的东南亚市场。全世界的市场不是咱说怎么样就怎么样的，一样质量的情况下，订单当然是往汇率低能压低成本增加利润的地方跑，汇率上的问题牵扯太大，细究就扯不完了。

技术传统其实算不得弊端，除非新技术能有更省成本的优势，或者在某些重点性能需求上有质的飞跃，否则技术上并不会带来太大的阻力。

另外关于你另一个回帖，迅速被淘宝的问题。
市场其实无法避免抄袭，到了哪里都一样，只是抄得厉害或不厉害而已。
你在这申请了专利，别人到别的地方抄袭生产。这个不是在内在外的问题，全世界去哪里都有，只是抄得厉害或不厉害而已。
这个问题前阵子正好和朋友聊天有聊到，很多很多手上有点东西的人都在担忧这个问题。
但是反过头来讲，你现在攥手里的东西当他是个宝，怕被抄袭就藏起来，过个5年可能已经不是个宝了，过个10年可能已经是淘汰品了，再好的创意、工艺、设计、产品思路，终有一天会被后来者居上。
你现在想到的，也许早就有人想到，也许半年后有人想到，也许三五年后有人想到，也许因为新科技的诞生导致你这个想法都已经无用了。你说的这只是很小的东西，对于科技而言，这点东西轻易可以被某个科技的进步轻易全盘推翻。
所以，个人认为，你手上有点东西的话，优势在于你可以比别人先起步做，尽快占有市场，市场占有率大了，大家认可你了，你就是这个东西的龙头，我想这应该也是投其所用了，至于抄袭这东西，起码专利可以保护你在这里不被抄，到了外面，别人一样可以拿你这个专利去四处注册，所以遇到资本运作，很多东西都显得很脆弱。如果你的东西真的有价值，有人能出个好价格给你，其实也未尝不可。
创新有大创新小创新，像NIKE创新了一块防水布料，为他带来多少盈利。
也有人只是创新了一个包装而已，在市场定位上获得了一点优势。
也有人创新了一点小工艺，可以利用这些东西多赚一些钱。

投资创新不傻，傻的是固步自封，被环境控制，我们的环境未必好，但是我们可以在这个环境里做一些改变，而不是让环境左右。

逆流 发表于 2017-3-12 11:14
其实主要是内销未必走得动，外销又不见得有优势。

就拿造船业来说：

投资创新不傻，傻的是固步自封，被环境控制，我们的环境未必好，但是我们可以在这个环境里做一些改变，而不是让环境左右。

就認同你這句話，我不就掉了一大艘遊艇，

感謝妳的長帖分享，跑步運動去了，回頭再聊，週末愉快。

看來兄弟是造船業中人，我是做項目規劃的，做過一些項目，現在考慮退休了，


從經驗來看，任何一個新興業類，政策容易滯後，航海涉及寬鬆進出國境的管理，遊艇航海從來都不是普及推廣的項目，世界上只有地中海國家特別寬鬆，俄羅斯人都把遊艇註冊到歐洲其他國家，所以期待遊艇普及，在未來長時間內估計很難，作為一項比較洋氣的運動，可以在國際上玩一玩，是可能普及幾米的小艇，但是普及40呎以上，到處遊艇會，隨便出入境，遊艇使用環境很好，，，，以國人守規矩的狀態，我不太相信官方為了行業利潤冒這個經驗不多的邊境管理風險。
你說能普及衛星收電視嗎？一樣道理。他不願意冒管不住你的風險，而不是你做錯什麼。


其二，說說市場，查看世界各大遊艇廠商出貨量，真的沒多少，日本人韓國人不做的生意，中國就不要去想更多，因為沒有量的產品它們是不會做的。不要看遊艇幾百萬幾千萬一艘，全世界幾千艘產量可能有的（能遠航），上萬艘不敢說有沒有，但是漁船量產不一樣，因為有性能更新換代，在換代高峰期產量還是可觀，但是私人遊艇業有很強個性化追求品牌，個人訂製，中外差距暫時很大。所以我們要去做市場有限大又不擅長的產品，投資人難免裹足不前。


其三，說說工廠，大部分工廠工藝結構以金屬板材焊接造大船來說是成熟的，玻璃纖維的基礎研發落後，人家玻璃纖維艇20年30年還能用，我們的材料科學差距很大，玻璃纖維施工工藝也就談不上很成熟，來料加工出口小艇等款式單一，玻璃纖維經驗積累也相對片面不完整。要等工廠經驗成熟起碼又是一年以上，如果你說這些都不是阻礙投資問題，我也同意，我會等人家起步5-6年後再做考慮。


最後說說淘寶價值觀，我可以說遊艇這個東西，少了設計師的個性化是很難流行的。

“不怕抄襲，改包裝能存活，不抄你也5年落後自動廢”，在健全知識產權體系中，站在發展中國家的入門階段的立場，持這樣觀點有歷史價值，長久是不行的。


前幾個月，有個案例是深圳廠家的手機磁力充電線，據說是加拿大專利放給香港某公司，某公司又申請香港新科技扶持資金，結果相關人員說深圳都賣爛大街你還來申請，最後申請不成，我專門淘寶上高中低價格訂了很多件，我覺得這個產品有前途，最後我證實野路子打敗好設計。他本可以和 usb-c 插頭廠家進行深度合作，使得所有手機都有蘋果筆記本磁力充電線保護的效果，現在手機平均2年多充電插頭就有30%要換。據查專利（大概）屬於一個華人，原來在深圳現移民了，現在沒處理好，你怎麼和大廠家合作推廣自己的東西呢，抓到梅花鹿不懂取鹿茸，吃完肉走了。
這件事情最後不就還是欺負到中國人頭上，他以後還認為要創新嗎？研究開發的錢還沒回來，一上市還沒鋪開，搶大米的都進後院。都爛大街了以後廣告費你還會出嗎？結果肯定沒人出廣告費，新產品就悶在華強北電子市場，批發也批不動。



關於技術淘汰，真的會設計的人，早就和一流的專利律師有著不可分割的關係，一個好點子出來做大量分析，研究怎樣註冊才有最大的專利屏障，讓後來的靠近者儘量繞不開專利，然後交給市場研究員，研究市場適應性，決定“發明專利”和“實用新型專利”和“商標”套在項目中交叉註冊，


著名的戈爾公司的“狗踢死”面料，不陌生吧，他的“發明專利”已過期，別人可以生產差不多的東西，但是不能用“狗踢死”的商品名，日本東麗 有同樣防水透氣面料，但是市場不認可他的品牌附加值。哥爾公司的面料一直是軍隊常規面料，警察消防等等用途，涉及面很廣，專業用途指定用它，所以專利保護用的好，是滾動獲利，現在也沒見誰能把“狗踢死”遠遠甩在後面。


現在一個手機裡面隨時可能有5000項專利，一個芯片可能800個專利，只要有一樣專利卡住，你的產品別賣了，很多人連研究它都懶得，直接說多少錢，後來規矩變成賣國內的芯片一個價格，出口手機的芯片必須附加專利費，否則在銷售國告你，小米吃過虧了，等你印度鋪好貨，再申請法庭禁制令。一把ko。
如果一片土地不適合研究者，發明者，也就不存在潤育出後來者，沒有東西給他仿，他的進化就停頓了，如果你有幸成功蝶變化蛹，你也就飛到適合的地方去過日子。

以上觀點是投資人立場偏重，不等於該行業沒有機會，問題是用多少錢去拼多少錢的利，要等多少年收穫。事實上國內工資成本是個大問題。你必須考慮迅速獲利沒時間墨跡。





“三更窮 五更富 六更打回原形”，是形容通宵賭錢的賭徒，製造業當然沒有這樣離譜，如果“三年創業苦，五年富裕鬧分家，六年打回原形”，真的很普遍。投資人也會非常注意選擇創業人士能力與遠期眼光，


正規的（保守穩當）投資人沒有投資的飢餓感，想出人頭地創業者就容易奮勇拼搏不想那麼多。如果你是行業中人，必須為自己專業求突破，多看看投資人的視角也是有幫助的。我知道實幹家不一定喜歡上述觀點，但是這兩種人不擰成一股繩，而是各有底牌各自摸石頭過河，都是糟蹋青春的事情。早知如此何必當初，我就經常幹這種事。




其实主要是内销未必走得动，外销又不见得有优势。

就拿造船业来说：
从内销方面来讲，个人用的，面临各种高门槛，各种手续方面的麻烦（主要在于不是很公开透明且广为人知的各种政策与法律方面的问题）加上没扶持，没普及等等问题。如果内销个人用船市场打开了其实是很大的一块蛋糕，因为现在人均持有率太低太低。
商业用途的，比如货轮之类的，船越做越大，就会饱和，导致竞争激烈等问题，这个是产能过剩的普遍现象，高竞争必然收益率就低，当需求紧缺时是怎么做都赚钱的，需求已经被满足的时候就会导致举步维艰，尤其是这种上游产业更是如此。

从外销来讲，政策上是否有扶持我不太清楚，但是目前汇率的虚高已经对整个出口业造成很大的影响，价格上没有优势，很自然订单就会转移到价格优势较大的东南亚市场。全世界的市场不是咱说怎么样就怎么样的，一样质量的情况下，订单当然是往汇率低能压低成本增加利润的地方跑，汇率上的问题牵扯太大，细究就扯不完了。

技术传统其实算不得弊端，除非新技术能有更省成本的优势，或者在某些重点性能需求上有质的飞跃，否则技术上并不会带来太大的阻力。

另外关于你另一个回帖，迅速被淘宝的问题。
市场其实无法避免抄袭，到了哪里都一样，只是抄得厉害或不厉害而已。
你在这申请了专利，别人到别的地方抄袭生产。这个不是在内在外的问题，全世界去哪里都有，只是抄得厉害或不厉害而已。
这个问题前阵子正好和朋友聊天有聊到，很多很多手上有点东西的人都在担忧这个问题。
但是反过头来讲，你现在攥手里的东西当他是个宝，怕被抄袭就藏起来，过个5年可能已经不是个宝了，过个10年可能已经是淘汰品了，再好的创意、工艺、设计、产品思路，终有一天会被后来者居上。
你现在想到的，也许早就有人想到，也许半年后有人想到，也许三五年后有人想到，也许因为新科技的诞生导致你这个想法都已经无用了。你说的这只是很小的东西，对于科技而言，这点东西轻易可以被某个科技的进步轻易全盘推翻。
所以，个人认为，你手上有点东西的话，优势在于你可以比别人先起步做，尽快占有市场，市场占有率大了，大家认可你了，你就是这个东西的龙头，我想这应该也是投其所用了，至于抄袭这东西，起码专利可以保护你在这里不被抄，到了外面，别人一样可以拿你这个专利去四处注册，所以遇到资本运作，很多东西都显得很脆弱。如果你的东西真的有价值，有人能出个好价格给你，其实也未尝不可。
创新有大创新小创新，像NIKE创新了一块防水布料，为他带来多少盈利。
也有人只是创新了一个包装而已，在市场定位上获得了一点优势。
也有人创新了一点小工艺，可以利用这些东西多赚一些钱。

领航鲸 发表于 2017-3-10 13:52
老林，你这分析的很是精辟啊！

当时我也想这么说，毕竟这些投资人的眼光是我们众人所不能及的，但有些 ...

我也只是瞎聊几句，谈不上分析更不敢说精辟

不过东南亚那边现在的发展确实是快，很多生产型的投资都迁移到东南亚，然后再从东南亚出口出去。
以前据说东南亚快递业很落后的，现在因为LAZADA也兴起了。

倒是国内这些产业链何去何从，让人感觉很看不透。

逆流 发表于 2017-3-10 14:50
我也只是瞎聊几句，谈不上分析更不敢说精辟

不过东南亚那边现在的发展确实是快，很多生产型的投资都 ...

看不透能看穿就行，哈哈哈哈！

领航鲸 发表于 2017-3-10 11:16
干10多年，还弄不出那点事儿，那就怀疑这个人上班的时间，他就仅想着下班，对于动力设计、配套、计算从来 ...

呵呵，那我就不知道人家怎么想，人家做多大，有给我介绍，我也没必要帮他广告。

不过他有说游艇类差距比较大，渔船工作船等等还可以，渔船 各种工作船又不是我的兴趣，我也没打算听仔细。

领航鲸 发表于 2017-3-10 11:05
他是搞发动机的，怎么可能了解船厂。

你问问那老外，知道“江南”在什么地方不？

你是说江南造船厂吗？那可是造大船，

勇氣號 发表于 2017-3-10 11:41
可以拿給台灣船王改裝，
他物美價廉。
技術也好。

现在不太敢想搞翻新大改，先搞个成熟的先玩几年，有使用经验再说，

如果双体翻新，我在关心电动机推动，跟电池厂定做锂电池组（我有电池厂投资关系），国外有人在设计混动系统，未来值得看看。

逆流 发表于 2017-3-10 14:50
我也只是瞎聊几句，谈不上分析更不敢说精辟

不过东南亚那边现在的发展确实是快，很多生产型的投资都 ...

很艰难，技术过于传统，新方式也很难在老企业里落脚。加上工资成本与政策不明朗，很不好判断。

逆流 发表于 2017-3-10 13:44
这里面的造船厂，可能主要应该是以大型货轮为主。

在国内货轮吨位越来越大，竞争越来越激烈，导致收益 ...

还有一个问题，如果一个很好的设计，说不定迅速被淘宝，一个有特点工艺，学的你十足，呵呵，你能怎么办。

谁投资创新，谁犯傻，又没人保护你。

出去投资，氛围还是好一些。

alann 发表于 2017-3-10 19:02
很艰难，技术过于传统，新方式也很难在老企业里落脚。加上工资成本与政策不明朗，很不好判断。

其实主要是内销未必走得动，外销又不见得有优势。

就拿造船业来说：
从内销方面来讲，个人用的，面临各种高门槛，各种手续方面的麻烦（主要在于不是很公开透明且广为人知的各种政策与法律方面的问题）加上没扶持，没普及等等问题。如果内销个人用船市场打开了其实是很大的一块蛋糕，因为现在人均持有率太低太低。
商业用途的，比如货轮之类的，船越做越大，就会饱和，导致竞争激烈等问题，这个是产能过剩的普遍现象，高竞争必然收益率就低，当需求紧缺时是怎么做都赚钱的，需求已经被满足的时候就会导致举步维艰，尤其是这种上游产业更是如此。

从外销来讲，政策上是否有扶持我不太清楚，但是目前汇率的虚高已经对整个出口业造成很大的影响，价格上没有优势，很自然订单就会转移到价格优势较大的东南亚市场。全世界的市场不是咱说怎么样就怎么样的，一样质量的情况下，订单当然是往汇率低能压低成本增加利润的地方跑，汇率上的问题牵扯太大，细究就扯不完了。

技术传统其实算不得弊端，除非新技术能有更省成本的优势，或者在某些重点性能需求上有质的飞跃，否则技术上并不会带来太大的阻力。

另外关于你另一个回帖，迅速被淘宝的问题。
市场其实无法避免抄袭，到了哪里都一样，只是抄得厉害或不厉害而已。
你在这申请了专利，别人到别的地方抄袭生产。这个不是在内在外的问题，全世界去哪里都有，只是抄得厉害或不厉害而已。
这个问题前阵子正好和朋友聊天有聊到，很多很多手上有点东西的人都在担忧这个问题。
但是反过头来讲，你现在攥手里的东西当他是个宝，怕被抄袭就藏起来，过个5年可能已经不是个宝了，过个10年可能已经是淘汰品了，再好的创意、工艺、设计、产品思路，终有一天会被后来者居上。
你现在想到的，也许早就有人想到，也许半年后有人想到，也许三五年后有人想到，也许因为新科技的诞生导致你这个想法都已经无用了。你说的这只是很小的东西，对于科技而言，这点东西轻易可以被某个科技的进步轻易全盘推翻。
所以，个人认为，你手上有点东西的话，优势在于你可以比别人先起步做，尽快占有市场，市场占有率大了，大家认可你了，你就是这个东西的龙头，我想这应该也是投其所用了，至于抄袭这东西，起码专利可以保护你在这里不被抄，到了外面，别人一样可以拿你这个专利去四处注册，所以遇到资本运作，很多东西都显得很脆弱。如果你的东西真的有价值，有人能出个好价格给你，其实也未尝不可。
创新有大创新小创新，像NIKE创新了一块防水布料，为他带来多少盈利。
也有人只是创新了一个包装而已，在市场定位上获得了一点优势。
也有人创新了一点小工艺，可以利用这些东西多赚一些钱。

投资创新不傻，傻的是固步自封，被环境控制，我们的环境未必好，但是我们可以在这个环境里做一些改变，而不是让环境左右。

逆流 发表于 2017-3-12 11:14
其实主要是内销未必走得动，外销又不见得有优势。

就拿造船业来说：

投资创新不傻，傻的是固步自封，被环境控制，我们的环境未必好，但是我们可以在这个环境里做一些改变，而不是让环境左右。

就認同你這句話，我不就掉了一大艘遊艇，

感謝妳的長帖分享，跑步運動去了，回頭再聊，週末愉快。

看來兄弟是造船業中人，我是做項目規劃的，做過一些項目，現在考慮退休了，


從經驗來看，任何一個新興業類，政策容易滯後，航海涉及寬鬆進出國境的管理，遊艇航海從來都不是普及推廣的項目，世界上只有地中海國家特別寬鬆，俄羅斯人都把遊艇註冊到歐洲其他國家，所以期待遊艇普及，在未來長時間內估計很難，作為一項比較洋氣的運動，可以在國際上玩一玩，是可能普及幾米的小艇，但是普及40呎以上，到處遊艇會，隨便出入境，遊艇使用環境很好，，，，以國人守規矩的狀態，我不太相信官方為了行業利潤冒這個經驗不多的邊境管理風險。
你說能普及衛星收電視嗎？一樣道理。他不願意冒管不住你的風險，而不是你做錯什麼。


其二，說說市場，查看世界各大遊艇廠商出貨量，真的沒多少，日本人韓國人不做的生意，中國就不要去想更多，因為沒有量的產品它們是不會做的。不要看遊艇幾百萬幾千萬一艘，全世界幾千艘產量可能有的（能遠航），上萬艘不敢說有沒有，但是漁船量產不一樣，因為有性能更新換代，在換代高峰期產量還是可觀，但是私人遊艇業有很強個性化追求品牌，個人訂製，中外差距暫時很大。所以我們要去做市場有限大又不擅長的產品，投資人難免裹足不前。


其三，說說工廠，大部分工廠工藝結構以金屬板材焊接造大船來說是成熟的，玻璃纖維的基礎研發落後，人家玻璃纖維艇20年30年還能用，我們的材料科學差距很大，玻璃纖維施工工藝也就談不上很成熟，來料加工出口小艇等款式單一，玻璃纖維經驗積累也相對片面不完整。要等工廠經驗成熟起碼又是一年以上，如果你說這些都不是阻礙投資問題，我也同意，我會等人家起步5-6年後再做考慮。


最後說說淘寶價值觀，我可以說遊艇這個東西，少了設計師的個性化是很難流行的。

“不怕抄襲，改包裝能存活，不抄你也5年落後自動廢”，在健全知識產權體系中，站在發展中國家的入門階段的立場，持這樣觀點有歷史價值，長久是不行的。


前幾個月，有個案例是深圳廠家的手機磁力充電線，據說是加拿大專利放給香港某公司，某公司又申請香港新科技扶持資金，結果相關人員說深圳都賣爛大街你還來申請，最後申請不成，我專門淘寶上高中低價格訂了很多件，我覺得這個產品有前途，最後我證實野路子打敗好設計。他本可以和 usb-c 插頭廠家進行深度合作，使得所有手機都有蘋果筆記本磁力充電線保護的效果，現在手機平均2年多充電插頭就有30%要換。據查專利（大概）屬於一個華人，原來在深圳現移民了，現在沒處理好，你怎麼和大廠家合作推廣自己的東西呢，抓到梅花鹿不懂取鹿茸，吃完肉走了。
這件事情最後不就還是欺負到中國人頭上，他以後還認為要創新嗎？研究開發的錢還沒回來，一上市還沒鋪開，搶大米的都進後院。都爛大街了以後廣告費你還會出嗎？結果肯定沒人出廣告費，新產品就悶在華強北電子市場，批發也批不動。



關於技術淘汰，真的會設計的人，早就和一流的專利律師有著不可分割的關係，一個好點子出來做大量分析，研究怎樣註冊才有最大的專利屏障，讓後來的靠近者儘量繞不開專利，然後交給市場研究員，研究市場適應性，決定“發明專利”和“實用新型專利”和“商標”套在項目中交叉註冊，


著名的戈爾公司的“狗踢死”面料，不陌生吧，他的“發明專利”已過期，別人可以生產差不多的東西，但是不能用“狗踢死”的商品名，日本東麗 有同樣防水透氣面料，但是市場不認可他的品牌附加值。哥爾公司的面料一直是軍隊常規面料，警察消防等等用途，涉及面很廣，專業用途指定用它，所以專利保護用的好，是滾動獲利，現在也沒見誰能把“狗踢死”遠遠甩在後面。


現在一個手機裡面隨時可能有5000項專利，一個芯片可能800個專利，只要有一樣專利卡住，你的產品別賣了，很多人連研究它都懶得，直接說多少錢，後來規矩變成賣國內的芯片一個價格，出口手機的芯片必須附加專利費，否則在銷售國告你，小米吃過虧了，等你印度鋪好貨，再申請法庭禁制令。一把ko。
如果一片土地不適合研究者，發明者，也就不存在潤育出後來者，沒有東西給他仿，他的進化就停頓了，如果你有幸成功蝶變化蛹，你也就飛到適合的地方去過日子。

以上觀點是投資人立場偏重，不等於該行業沒有機會，問題是用多少錢去拼多少錢的利，要等多少年收穫。事實上國內工資成本是個大問題。你必須考慮迅速獲利沒時間墨跡。





“三更窮 五更富 六更打回原形”，是形容通宵賭錢的賭徒，製造業當然沒有這樣離譜，如果“三年創業苦，五年富裕鬧分家，六年打回原形”，真的很普遍。投資人也會非常注意選擇創業人士能力與遠期眼光，


正規的（保守穩當）投資人沒有投資的飢餓感，想出人頭地創業者就容易奮勇拼搏不想那麼多。如果你是行業中人，必須為自己專業求突破，多看看投資人的視角也是有幫助的。我知道實幹家不一定喜歡上述觀點，但是這兩種人不擰成一股繩，而是各有底牌各自摸石頭過河，都是糟蹋青春的事情。早知如此何必當初，我就經常幹這種事。




其实主要是内销未必走得动，外销又不见得有优势。

就拿造船业来说：
从内销方面来讲，个人用的，面临各种高门槛，各种手续方面的麻烦（主要在于不是很公开透明且广为人知的各种政策与法律方面的问题）加上没扶持，没普及等等问题。如果内销个人用船市场打开了其实是很大的一块蛋糕，因为现在人均持有率太低太低。
商业用途的，比如货轮之类的，船越做越大，就会饱和，导致竞争激烈等问题，这个是产能过剩的普遍现象，高竞争必然收益率就低，当需求紧缺时是怎么做都赚钱的，需求已经被满足的时候就会导致举步维艰，尤其是这种上游产业更是如此。

从外销来讲，政策上是否有扶持我不太清楚，但是目前汇率的虚高已经对整个出口业造成很大的影响，价格上没有优势，很自然订单就会转移到价格优势较大的东南亚市场。全世界的市场不是咱说怎么样就怎么样的，一样质量的情况下，订单当然是往汇率低能压低成本增加利润的地方跑，汇率上的问题牵扯太大，细究就扯不完了。

技术传统其实算不得弊端，除非新技术能有更省成本的优势，或者在某些重点性能需求上有质的飞跃，否则技术上并不会带来太大的阻力。

另外关于你另一个回帖，迅速被淘宝的问题。
市场其实无法避免抄袭，到了哪里都一样，只是抄得厉害或不厉害而已。
你在这申请了专利，别人到别的地方抄袭生产。这个不是在内在外的问题，全世界去哪里都有，只是抄得厉害或不厉害而已。
这个问题前阵子正好和朋友聊天有聊到，很多很多手上有点东西的人都在担忧这个问题。
但是反过头来讲，你现在攥手里的东西当他是个宝，怕被抄袭就藏起来，过个5年可能已经不是个宝了，过个10年可能已经是淘汰品了，再好的创意、工艺、设计、产品思路，终有一天会被后来者居上。
你现在想到的，也许早就有人想到，也许半年后有人想到，也许三五年后有人想到，也许因为新科技的诞生导致你这个想法都已经无用了。你说的这只是很小的东西，对于科技而言，这点东西轻易可以被某个科技的进步轻易全盘推翻。
所以，个人认为，你手上有点东西的话，优势在于你可以比别人先起步做，尽快占有市场，市场占有率大了，大家认可你了，你就是这个东西的龙头，我想这应该也是投其所用了，至于抄袭这东西，起码专利可以保护你在这里不被抄，到了外面，别人一样可以拿你这个专利去四处注册，所以遇到资本运作，很多东西都显得很脆弱。如果你的东西真的有价值，有人能出个好价格给你，其实也未尝不可。
创新有大创新小创新，像NIKE创新了一块防水布料，为他带来多少盈利。
也有人只是创新了一个包装而已，在市场定位上获得了一点优势。
也有人创新了一点小工艺，可以利用这些东西多赚一些钱。