bilge keel 的细节

KoekWeiChew 发表于 2016-10-29 00:22
這個有幾種，你看到傳統的鉛壓重是在船身内部，那個bilge keel衹是像穩定器的作用，壓重比較少、或者一些 ...

前阵子你提供过一套图纸，一条没有压载的小帆船，4.95M，图纸设计为150Kg，总排水510Kg，稳向板的设计。我希望明年可以开始DIY这条船，用于海岸线周围游玩，但是需要更改一些设计：折叠桅杆、斜桁帆、加个遮阳篷。
另外因为船体设计没压载，为了安全性需要想办法增加压载与稳定性，另外可能需要稍微增加一点点承载量。（这个是必须解决的问题。）
因为船体本身重量比较小，预算空船的话应该可以压缩在200Kg以内，如果使用木加铅的Bilge keel，能够有足够的力量支撑船体，那对于这条小船而言应该是很好的方案，可以在较低的位置增加压载，直接解决无压载的问题，并且比原设计的稳向板更加稳定耐用。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-29 00:22
這個有幾種，你看到傳統的鉛壓重是在船身内部，那個bilge keel衹是像穩定器的作用，壓重比較少、或者一些 ...

所以，如果船本身没压载，把压载重量都放到Bilge Keel 上，使用木加铅在包玻璃钢的设计，也许还是有可行性的，对么？

逆流 发表于 2016-10-29 02:23
所以，如果船本身没压载，把压载重量都放到Bilge Keel 上，使用木加铅在包玻璃钢的设计，也许还是有可行 ...

是可以的，衹是看你設計上如何了，新的船我衹知道RM Yacht有Bilge Keel的方案，有些用帆布包鉛塊倒入模然後用樹脂固定比較廉價的設計也是有的。
但是性能上還是很難設計的很好的，你們說的Macwester 27鮮少能達到5節的速度，而且稍微有受浪影響打橫的傾向，但是因爲水域限制上有優勢所以一直都有一定的擁躉。不排除在新的設計和科技下可以更好，專注這個設計的設計師不是那麽多。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-29 16:59
是可以的，衹是看你設計上如何了，新的船我衹知道RM Yacht有Bilge Keel的方案，有些用帆布包鉛塊倒入模然 ...

因为 bilge keel 处于船的侧面，而帆船驾驶如果需要稳向板作用的时候正好也是倾斜的，所以我觉得在对于稳向的效率上应该会比其他正中间的好一些。

你说的受浪影响大，我想很可能是因为 bilge keel 有两个面积同时在受浪的原因，这个和设计的 bilge keel 面积大小有关，如果 bilge keel 的面积太大的话，受浪面积太大，就会因为受浪而侧移。

因为通常用在较大的船只上，如果用在小船需要的面积应该不大，比如 pocketship 的 bilge keel 面积就非常小。我要做的船比 pocketship 大40cm，所以 bilge keel 的面积只需要比 pocketship 的大一丁点就足够了。

我想设置不要超过船底10cm， bilge keel 的高度越大，结构强度需求会越高。

稳向肯定是没问题，就是看如何能获得足够的强度来支撑船体，现在需要考虑的就是在需要坐滩的时候，能否承受得了船的重量，如果木加铅的结构可行的话，就尽量用木加铅的结构，如果实在不行，可以考虑使用金属类的。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-29 16:59
是可以的，衹是看你設計上如何了，新的船我衹知道RM Yacht有Bilge Keel的方案，有些用帆布包鉛塊倒入模然 ...

言下之意，是不是Bilge Keel，在没有特殊材料或者特殊设计的情况下，其实是会减慢船体的速度？

逆流 发表于 2016-10-29 19:49
言下之意，是不是Bilge Keel，在没有特殊材料或者特殊设计的情况下，其实是会减慢船体的速度？

應該説多數情況下、bilge keel在多數情況下是爲了使用環境妥協的發展，會否減慢船體速度不能一概而論，就説他一般一個船殼一個設計他可能提供傳統的Keel、Bilge Keel、中間板來説船體是用傳統來設計最佳化、而bilge keel是加上去的妥協方案而不是度身定造的，就keel而言它可能接觸水面較多、可是它也喫水淺，船比船很難比較、因爲專門爲bilge keel設計的船真的不多，成功的有Caprice，有環游世界還出了一本書的記錄，大概是成功的設計。


可是這是18尺多的小船，我知道一個已經退休移居泰國的設計師對bilge keel有較深的興趣和研究可是也一直沒有人問他設計這樣的船，現在市場主流就是要最新最快的船，那些比賽出名的設計師Bruce Farr之類的設計Beneteau First那樣的船，畢竟真正有長期使用、遠程使用的人真的不多。人們也不會真的知道也計較他們買的船是用怎麽樣的keel、怎麽鎖上的，但他們不會不知道他們爲什麽會買Beneteau，Hanse而不買更貴的我們就說Nautor Swan吧。

要買巡航的設計往往是買二手的，或舊一些的設計，就沒有人花錢研發或定製這樣的，他們情願把錢摔在Open 40，Volvo 60，Minitransat然後把那裏的東西搬過來用，我看了你們活動區你們的帆船市場也是集中在比賽或半比賽用船上大概一半局勢是這樣的。
臺灣的Tayana和泰國的Hans Christian還有生產很好的巡航帆船，可是銷量真的不多也衹能半定製，Tayana在中國之前聽過有開加工廠可是近年也沒有聽過賣過内地一臺。

我説了這麽多就是說不是Bilge keel本身的問題，而是沒有度身訂造的設計，爲什麽沒有呢，大概是沒有人問、沒有那個市場、或者用bilge keel的人都買二手船或不計較速度上的問題。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-29 22:19
應該説多數情況下、bilge keel在多數情況下是爲了使用環境妥協的發展，會否減慢船體速度不能一概而論，就 ...

所以重点是没有用户数量，所以就停滞没有继续研发与优化。

但是如果以DIY玩家的身份来讲，既然有看到感兴趣的设计，并且不会严重影响性能的情况下，试试又何妨呢？

逆流 发表于 2016-10-29 17:41
因为 bilge keel 处于船的侧面，而帆船驾驶如果需要稳向板作用的时候正好也是倾斜的，所以我觉得在对于稳 ...

一天没上来，完全没跟上你们的节奏。

逆流 发表于 2016-10-29 22:50
所以重点是没有用户数量，所以就停滞没有继续研发与优化。

但是如果以DIY玩家的身份来讲，既然有看到 ...

可以，有這樣的圖，上Selway Fisher找他的小船，有好幾個設計都是使用bilge keel的，而且起建不難。
他的Grey Swan, Goshawk, Ptarmigan, Simplicity, Heron, Petite Brise都有這個設計。
http://www.selway-fisher.com/PCup16.htm

KoekWeiChew 发表于 2016-10-29 23:29
可以，有這樣的圖，上Selway Fisher找他的小船，有好幾個設計都是使用bilge keel的，而且起建不難。
他 ...

因为英文水平有限，请教点小问题：

Full plan 应该是完整的图纸。

study plans 翻译出来是学习计划或研究计划。

我应该怎么购买关于 bilge keel 部分，是选择study plans还是需要怎么操作？