如果请人还原或设计一条简单的五米船大概要花费多少？

胖子水上漂 发表于 2016-10-2 21:24
这个倒是没关系，通常 中间板 和 Keel 二选一来做就好，而且还可以考虑又有小部分Keel，同时有中间板的设 ...

中間板的船身要加闊，不能用同一個船身，就要兩個船體。
原版的美國有出玻璃纖維的。

胖子水上漂 发表于 2016-10-2 21:22
主要看价格怎么样了，如果说几十美金或一百美金可以买得到就可以买个来做，如果要几百美金的话，就要慎重 ...

Francois的圖是詳圖，包製作流程、材料規範、電子和通水圖，一本幾百頁的書加原大尺寸圖紙也不衹是草圖、綫圖那麽簡單、而且還有質詢服務，所以大概要800-1200歐元視乎複雜程度。
他一個設計要花幾個月到一年的時間那價錢不可能。

我朋友的綫圖可以談、因爲是傳統船、但是照一樣的規格不適合現代使用、要有適量的改裝才行。

逆流 发表于 2016-10-2 21:26
從那張在製作的圖片看，確實比一般的木頭加玻璃纖維要難製作很多。

不過有了這個船體，也可以木頭外層 ...

我想你們中國做玻璃纖維比較有這方面的經驗和知識。
但這裏沒有10-15艘的銷量是很難回本，我是不知道你們做玻璃纖維是怎麽樣的材料、過程、價格。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-2 23:03
我想你們中國做玻璃纖維比較有這方面的經驗和知識。
但這裏沒有10-15艘的銷量是很難回本，我是不知道你 ...

怎么表达好呢，因为我是新手，也不是了解得特别清楚。

据我所知有两种，一种是纯玻璃纤维，用模具做。

还有一种是先做木船，然后再上玻璃纤维起到加固的作用，并且用外层玻璃钢作为外壳保护船体。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-2 23:01
Francois的圖是詳圖，包製作流程、材料規範、電子和通水圖，一本幾百頁的書加原大尺寸圖紙也不衹是草圖、 ...

好吧，比我想象中贵很多。

所以只能别那么挑剔，找便宜的图纸或者免费的图纸来做。

逆流 发表于 2016-10-2 23:07
怎么表达好呢，因为我是新手，也不是了解得特别清楚。

据我所知有两种，一种是纯玻璃纤维，用模具做。 ...

木船包玻璃鋼衹有合板才適用，因爲衹有合板性質較穩定、照原本用實木會有濕度、木頭會漲縮也會導致玻璃纖維層龜裂，我之前誤會你是要倒膜來做。
合板這種拼法也不理想、要交叉strip planking才能更加穩定包上玻璃纖維，所以是比較困難的。

Herreshoff的設計近乎完美、很多大師想要簡化製作流程可是就是無法達到原本那麽理想。
這個設計15尺半，有12尺半喫水綫長，能坐四個成人，重量不會太重，航行速度好而且穩定性高，就是製作工序上沒有捷徑。Phil Bolger有搞個合板貼骨架的多角版本可是還是不理想。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-2 23:03
我想你們中國做玻璃纖維比較有這方面的經驗和知識。
但這裏沒有10-15艘的銷量是很難回本，我是不知道你 ...

價格方面很難講，要看船的複雜程度，還要看是什麽身份在做，是否計算人工成本。

舉例說明吧，16英尺的小帆船，木頭船體外包玻璃鋼，普通桅杆和普通帆，不要太高端零件的情況下，不包含舷外機，也不包含專業的航海電子設備。

假設是造船廠，批量生產，就算加上人工可能也不到3K美金的成本，首先工廠會減少很多環節上的浪費，還有場地，工具，人工等都是要平均分配到很多條船上。當然做出來售價肯定是10K以上的。

如果是個很有造船經驗的個人，不計算自己動手的人工成本，懂得精打細算的話，可能3K美金到5K美金，因為其中一些零件個人去買會比工廠去買貴很多，加上場地，難免比工廠更浪費材料等等因素。

如果只是業餘愛好者，買零件還被擡高價格，可能要花費10K的美金甚至更多。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-2 23:16
木船包玻璃鋼衹有合板才適用，因爲衹有合板性質較穩定、照原本用實木會有濕度、木頭會漲縮也會導致玻璃纖 ...

對，是我表達不準確。

是合板外包玻璃纖維。
雖然無法很理想，但是這是目前中國DIY愛好者甚至很多造船廠的優先選擇。
因為這個方法似乎是所有工藝中最簡單方便，最容易DIY的。

其他更理想的方法，雖然做出來的船更好，但是DIY來說更容易遇到工藝方面的問題而無法進展，畢竟很多DIY愛好者沒辦法達到那麽高的工藝水準。

胖子水上漂 发表于 2016-10-2 23:09
好吧，比我想象中贵很多。

所以只能别那么挑剔，找便宜的图纸或者免费的图纸来做。

你買的是人家的經驗、人家的時間。
你自己摸索可要浪費多少光陰、多少材料？
錢比起時間是便宜的，你看做GR-750要花多少年的時間，而且我看也不是做的太完美、如果這麽多時間做出來的東西不能用、也許不是你要的怎麽辦？
20尺以下的船、難度較高的沒有經驗的人可能要1500-2000小時以上完成，每天6小時一個人可能要200天到一年以上，不信你可以問做過船的人看看。

我是真希望能多做出來、設計師也希望他的設計能多被做出來，可是東西本來不是那麽簡單的。
我自己的船買來5萬美元，修復要12萬美元、請3-5個人工作九個月，雖然自己動手的不多沒有那個心力根本不行、也幸好有同好幫忙。
所以爲什麽我放出來的都是合板骨架的圖，至少你們可以知道做船是不是自己喜歡、享受、願意花時間的。

真的要容易做的、合用的可以先做聯合國的圖，這個真的是設想好最簡單最可以實用的船，圖是免費的。
要不做做船模也行啊，你可以練習畫綫放大縮小。Daniel Bomzigher就是畫畫做船模出身才設計自己的船的。

逆流 发表于 2016-10-2 23:20
價格方面很難講，要看船的複雜程度，還要看是什麽身份在做，是否計算人工成本。

舉例說明吧，16英尺的 ...

美國新的玻璃纖維版本是四萬美元，木頭的剛好是一倍的價格。
首先要有銷量。

胖子水上漂 发表于 2016-10-2 21:24
这个倒是没关系，通常 中间板 和 Keel 二选一来做就好，而且还可以考虑又有小部分Keel，同时有中间板的设 ...

中間板的船身要加闊，不能用同一個船身，就要兩個船體。
原版的美國有出玻璃纖維的。

胖子水上漂 发表于 2016-10-2 21:22
主要看价格怎么样了，如果说几十美金或一百美金可以买得到就可以买个来做，如果要几百美金的话，就要慎重 ...

Francois的圖是詳圖，包製作流程、材料規範、電子和通水圖，一本幾百頁的書加原大尺寸圖紙也不衹是草圖、綫圖那麽簡單、而且還有質詢服務，所以大概要800-1200歐元視乎複雜程度。
他一個設計要花幾個月到一年的時間那價錢不可能。

我朋友的綫圖可以談、因爲是傳統船、但是照一樣的規格不適合現代使用、要有適量的改裝才行。

逆流 发表于 2016-10-2 21:26
從那張在製作的圖片看，確實比一般的木頭加玻璃纖維要難製作很多。

不過有了這個船體，也可以木頭外層 ...

我想你們中國做玻璃纖維比較有這方面的經驗和知識。
但這裏沒有10-15艘的銷量是很難回本，我是不知道你們做玻璃纖維是怎麽樣的材料、過程、價格。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-2 23:03
我想你們中國做玻璃纖維比較有這方面的經驗和知識。
但這裏沒有10-15艘的銷量是很難回本，我是不知道你 ...

怎么表达好呢，因为我是新手，也不是了解得特别清楚。

据我所知有两种，一种是纯玻璃纤维，用模具做。

还有一种是先做木船，然后再上玻璃纤维起到加固的作用，并且用外层玻璃钢作为外壳保护船体。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-2 23:01
Francois的圖是詳圖，包製作流程、材料規範、電子和通水圖，一本幾百頁的書加原大尺寸圖紙也不衹是草圖、 ...

好吧，比我想象中贵很多。

所以只能别那么挑剔，找便宜的图纸或者免费的图纸来做。

逆流 发表于 2016-10-2 23:07
怎么表达好呢，因为我是新手，也不是了解得特别清楚。

据我所知有两种，一种是纯玻璃纤维，用模具做。 ...

木船包玻璃鋼衹有合板才適用，因爲衹有合板性質較穩定、照原本用實木會有濕度、木頭會漲縮也會導致玻璃纖維層龜裂，我之前誤會你是要倒膜來做。
合板這種拼法也不理想、要交叉strip planking才能更加穩定包上玻璃纖維，所以是比較困難的。

Herreshoff的設計近乎完美、很多大師想要簡化製作流程可是就是無法達到原本那麽理想。
這個設計15尺半，有12尺半喫水綫長，能坐四個成人，重量不會太重，航行速度好而且穩定性高，就是製作工序上沒有捷徑。Phil Bolger有搞個合板貼骨架的多角版本可是還是不理想。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-2 23:03
我想你們中國做玻璃纖維比較有這方面的經驗和知識。
但這裏沒有10-15艘的銷量是很難回本，我是不知道你 ...

價格方面很難講，要看船的複雜程度，還要看是什麽身份在做，是否計算人工成本。

舉例說明吧，16英尺的小帆船，木頭船體外包玻璃鋼，普通桅杆和普通帆，不要太高端零件的情況下，不包含舷外機，也不包含專業的航海電子設備。

假設是造船廠，批量生產，就算加上人工可能也不到3K美金的成本，首先工廠會減少很多環節上的浪費，還有場地，工具，人工等都是要平均分配到很多條船上。當然做出來售價肯定是10K以上的。

如果是個很有造船經驗的個人，不計算自己動手的人工成本，懂得精打細算的話，可能3K美金到5K美金，因為其中一些零件個人去買會比工廠去買貴很多，加上場地，難免比工廠更浪費材料等等因素。

如果只是業餘愛好者，買零件還被擡高價格，可能要花費10K的美金甚至更多。

KoekWeiChew 发表于 2016-10-2 23:16
木船包玻璃鋼衹有合板才適用，因爲衹有合板性質較穩定、照原本用實木會有濕度、木頭會漲縮也會導致玻璃纖 ...

對，是我表達不準確。

是合板外包玻璃纖維。
雖然無法很理想，但是這是目前中國DIY愛好者甚至很多造船廠的優先選擇。
因為這個方法似乎是所有工藝中最簡單方便，最容易DIY的。

其他更理想的方法，雖然做出來的船更好，但是DIY來說更容易遇到工藝方面的問題而無法進展，畢竟很多DIY愛好者沒辦法達到那麽高的工藝水準。

胖子水上漂 发表于 2016-10-2 23:09
好吧，比我想象中贵很多。

所以只能别那么挑剔，找便宜的图纸或者免费的图纸来做。

你買的是人家的經驗、人家的時間。
你自己摸索可要浪費多少光陰、多少材料？
錢比起時間是便宜的，你看做GR-750要花多少年的時間，而且我看也不是做的太完美、如果這麽多時間做出來的東西不能用、也許不是你要的怎麽辦？
20尺以下的船、難度較高的沒有經驗的人可能要1500-2000小時以上完成，每天6小時一個人可能要200天到一年以上，不信你可以問做過船的人看看。

我是真希望能多做出來、設計師也希望他的設計能多被做出來，可是東西本來不是那麽簡單的。
我自己的船買來5萬美元，修復要12萬美元、請3-5個人工作九個月，雖然自己動手的不多沒有那個心力根本不行、也幸好有同好幫忙。
所以爲什麽我放出來的都是合板骨架的圖，至少你們可以知道做船是不是自己喜歡、享受、願意花時間的。

真的要容易做的、合用的可以先做聯合國的圖，這個真的是設想好最簡單最可以實用的船，圖是免費的。
要不做做船模也行啊，你可以練習畫綫放大縮小。Daniel Bomzigher就是畫畫做船模出身才設計自己的船的。

逆流 发表于 2016-10-2 23:20
價格方面很難講，要看船的複雜程度，還要看是什麽身份在做，是否計算人工成本。

舉例說明吧，16英尺的 ...

美國新的玻璃纖維版本是四萬美元，木頭的剛好是一倍的價格。
首先要有銷量。