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浅谈巡航帆船 之二

2015-3-21 22:33 · 大杂烩
航海飞扬 楼主 来自: 辽宁
   机械设备


     巡航帆船的发动机,都是柴油机,基本由沃尔沃和yanmer(洋马,不是雅马哈) 垄断,我这是指60尺以下的。柴油机有扭力大,油耗小,故障低等优点,非常适合巡航帆船。大家肯定对使用发动发动机能跑多远感兴趣,我给大家简单讲讲。帆船专用的发动机一般马力在20多到200多匹,排量在1.83.5,转速不超过3500转。具体使用多大马力,和帆船长度有关系,40尺左右一般选用55-75匹的。前面讲到过船体的最大速度,40尺的最大速度在8.5节左右,超过这个速度,就需要成倍的力量推动,没有必要。同理使用发动机的巡航距离和这关系也很大,一般在200-400海里,远洋帆船在600-1000海里。打个比方5450海里,6350海里,7200海里,要是8节可能在100多海里,基本差一节在30%左右。我这只是打比方,这么说非常不严谨,官方都是给出每小时的油耗,没有说船速的,因为海浪、洋流、船体附着物等等都会影响船速,大家大概了解一下就行。



471.JPG
洋马发动机
254.JPG
沃尔沃
235.JPG
折叠螺旋桨,大约能减少5%的阻力。


003.JPG
起锚机和锚链箱,起锚机都是电动的了。
657.JPG
这是帆船的侧推器,用来靠码头和港内的小范围移动。
554.JPG
也有这种 伸缩式的,用的时候伸出来。






巡航帆船一般都会有有一个装备齐全的厨房,燃气灶、微波炉、烤箱、电冰箱土豪点的甚至还有制冰机和洗碗机。


369.JPG
燃气灶和烤箱一般都是一体的,这个燃气灶是可以倾斜的以适应帆船颠簸的环境。
695.JPG
燃气罐,安全起见一般都是布置在甲板上。




001.JPG
厨房全景,由于这几天代理实在不稳,国外网站老上不去,就不一一贴图了,以后介绍帆船品牌的时候,给大家补上。这些厨房设备和家用的没什么区别,大家自行脑补一下。


  随着科技的发展,海水淡化设备越来越小型化,一般来讲巡航帆船都会装备。船用海水淡化设备和家用净水器原理一样,利用反渗透的原理,通过高压让海水通过极细的膜体,把盐和杂质过滤掉。但是价格贵多了,每小时120L净化量的在1万美金左右。核心部件是高压泵和海水淡化膜,高压泵没啥特别的,淡化膜确实是高科技,全世界就几家能生产。好消息是我们中国就有一家,淘宝有卖的价格1600多,如果这个价格是正确的话,我估计diy一个价格在1万人民币左右。

789.JPG
海水淡化机
786.JPG
帆船空间小,这种分体的安装方便,很受欢迎。可以看到结构很简单,一个高压泵 比较长那个是密封在压力容器里海水淡化膜,还有控制面板和一个前置过滤器用来过滤杂质。


帆船电力设备是由以下这些构成
蓄电池(12/24V
发电机(柴油/汽油/风力/水力/太阳能)
充电器(发电机/岸电)
逆变器(220/110v
以及电路和一些保护开关构成(和家用电路一样,不过分成直流和交流电路)

现代巡航帆船的装备越来越精良,电视、微波炉、冰箱、热水器这些都是标配,洗衣机、空调甚至洗碗机、制冰机都可以装备,和真正的家没什么区别了。每个都是耗电大户,但是帆船的电力供给已经跟不上了。
002.JPG
蓄电池

帆船蓄电池基本还是采用铅酸蓄电池,电压1224v还有36v,总容量以12V为例。巡航帆船200-600安培,远洋帆船800-1200安培。当然您可以自己加装,但是一来是受到空间和重量的限制,二来是受到发电设备的限制(没那么多电可发)。


还是以12v蓄电池为例,600安培换算成千瓦/时,是7.2千瓦也就是7.2度电。大家都知道铅酸蓄电池放电率不高一般在50%-70%,这么算下来也就是4度电左右,而且这个放电率会随着充放电次数而显著下降。

大家肯定会说用锂电啊,锂电池吗价格还是太高,一块12v100安培的铅酸蓄电池在200-300美金,锂电的话在2500美金左右。
004.JPG
这是一块12v 180安培的帆船用的防水锂电池,价格3800美金。官方声称使用寿命长了5倍,重量比铅酸蓄电池轻了了2倍,体积小了1倍,放电率也就是可用电量大了50%,总之就是除了价格哪都好。

478.JPG
帆船的发电机,一般都带密封箱,减少噪音。
475.JPG


太阳能电池板,这几年托我大中华的光,价格下降很快。基本巡航帆船都会装备,安装方式就八仙过海各显神通了。

775.JPG

776.JPG

777.JPG

7774.JPG

7778.JPG

77765.JPG

77771.JPG

尤其是最近几年发明了柔性太阳能板,那更是只有想不到没有做不到。

77123.JPG
优点重量轻可以在一定范围内弯曲,缺点是寿命短点,发电率低一点。

771234.JPG

77779.JPG

778.JPG

7773.JPG


  风力和太阳能受天气影响太大,就太阳能来讲帆船空间局促,不太可能大面积安装,而且太阳能面板对日照角度和环境温度有很高的要求,这点帆船就更难做到了。一些有经验的帆友做过实验,以一年的总发电量来计算,一个100w的面板日平均发电量在200-300w之间,这还是在热带海域,高纬度地区那就更少了。理论上风力发电机可以弥补太阳能的不足,但是在帆船上还是不太好用。一是帆船航行起来有个相对风速的问题,比如说追尾风力20节,这时帆船速度有7节,那么相对风速就是13节,而且由于帆的遮挡对风向的要求也高。二是风力发电机对风力的要求确实有点坑爹,见下图。

Eclectic D400 Wind Generator.JPG

这是帆船上比较受欢迎的 Eclectic D400 Wind Generator 我们来看一下他的风力性能。

113.JPG
最大发电功率400w,从图上可以看到10节风速的时候才40w,15节120w,20节150w,32节的时候才到最大功率。32节风速是60公里/每小时,对应地面的风力就是7级风了,什么概念?百度解释是:轻度大浪,碎浪成白沫沿风向呈条状。渔船不再出港,在海者下锚。

那有没有一种比较靠谱的电力来源呢?我觉得水力发电机还是比较靠谱的。

Watt&Sea.JPG

这是Watt&Sea公司出的水力发电机,分为600w和300w两个型号,每个型号有3种直径的螺旋桨选择,根据自己船的船速,慢的选大号,快的选小号。

1123.JPG

1124.JPG

安装效果

缺点吗就不用说了,只有航行的时候能用,还有大家肯定猜到了,贵!600w的1万2000美金,300w的8000多。
125.JPG
这是300w的性能图,从图上可以看到选用最大号280mm螺旋桨,在5节的时候可以达到120w,  7节多的时候就能达到300w的最高功率,这个速度对巡航帆船来讲,基本都不是问题。
127.JPG
600w的要求高一些,不过9节也到最大功率了,非常实用了。


  可以看到这些清洁能源发电还是有很多不足,除了以上的缺点以外,还有个缺点和节能灯一样,省电不省钱,要是短途航行完全可以不装备。一句话:你可以用它作为主要的电力来源,但是装备一台发电机我觉得还是必要的。
[p=136, null, left]下锚。


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组图打开中,请稍候......
2015-3-13 17:38
3
不动如山 来自: 湖北武汉
这么好的帆船科普贴,太棒了,楼主多发
2015-3-15 22:16
不动如山 来自: 湖北武汉
boom是不是应该译成帆桁?帆船是否可以像现在军舰的发展趋势,发展成全电船,用柴油机发电,电动机带动螺旋桨推进,而不直接用柴油机推进?这两者是否存在推进效率差异?如果推进效率差异不大,柴油机是否可以同时给蓄电池供电?螺旋桨是否可以在不用柴油机时作为发电机用?
2015-3-16 21:36
2015-3-17 12:41
您说的这几点,技术上都可行。实际是都不太可行,或者说没这个必要。柴油闻起来什么味道您肯定知道,就别说燃烧起来了。帆船热水器一般都是电加热的,也有柴油和天然气的但是很少,因为普遍容量很小,一般40尺的也就  详情 回复
不动如山 来自: 湖北武汉
帆船上的煤气灶是否可以用船用柴油高压雾化代替,如果可以不是就减少了一种后勤障碍吗?如果不行,是因为柴油污染大吗?帆船上的洗涤热水是电加热还是其他方式?
2015-3-16 21:46
1
自由的浪花 来自: 黑龙江哈尔滨
因为要求可靠性高,而且有些我们还不会做或做不太好,所以贵
2015-3-16 22:41
航海飞扬 楼主 来自: 辽宁丹东
不动如山 发表于 2015-3-16 21:36
boom是不是应该译成帆桁?帆船是否可以像现在军舰的发展趋势,发展成全电船,用柴油机发电,电动机带动螺旋 ...

您说的这几点,技术上都可行。实际是都不太可行,或者说没这个必要。柴油闻起来什么味道您肯定知道,就别说燃烧起来了。帆船热水器一般都是电加热的,也有柴油和天然气的但是很少,因为普遍容量很小,一般40尺的也就20升。帆船的热水器都可以接发动机和发电机,用他们的冷却水加热。
全电推进,我看到有一些概念帆船有采用的,技术没什么问题,但是个人觉得确实没这个必要。军舰采用是因为需要大量的电力,像最新的电磁炮、激光炮什么的都需要巨大的电力支持,空间上又不可能布置另一个大功率发电机,就合二为一,把发动机取消,统一用发电机了,这其实是一种妥协。
首先帆船上不可能有这么大的电力需求,按您说的这样发电机---电力推进机,要知道能量转换时有损耗的,要是保持同样的推进力,发电机就要高于这个马力,实在是没这个必要。
  您说的这个蓄电池技术上也可行,但是您算一下比如75马力就是55千瓦,那就是每小时55度电,也就是说12V100安培的蓄电池要55块,用10小时550块,显然是不现实的。
至于您说的螺旋桨反转充电这个,思路很好,和现在比较可行的电力推进系统不谋而合。但是还是受到蓄电池容量的影响,不可能储存太多电力。但是用于进出港这种短距离机动是可以的。另外这个价格太高,一般人承受不起。
2015-3-17 12:41
2015-11-7 04:59
军舰全电推是因为 推进柴油机绝大部分时间95%都是工作在15%-20%总功率附近,这样就造成效率低 耗油高,而发电机经常处于90%甚至超负荷状态,不够用。全电推,就变成4组或者更多的发电机,平常1组就够用,按需要多开  详情 回复
不动如山 来自: 湖北武汉
航海飞扬 发表于 2015-3-17 12:41
您说的这几点,技术上都可行。实际是都不太可行,或者说没这个必要。柴油闻起来什么味道您肯定知道,就别 ...

谢谢指教,全船电力推进可不是妥协,电力推进减少了传动齿轮箱和轴系,可以大大提高推进效率,当然,这对小帆船可能影响不大,但对大船和军舰可是大有用处。我是想如果帆船也电力推进,是不是可以让发动机配合蓄电池,匀速运转,达到最佳能耗状态,减少船上燃料消耗?
2015-3-17 17:27
2015-3-17 19:49
咱们先不去管军舰,减少船上燃料消耗是什么意思?是算经济账还是增加巡航时间?经济账显然是不合算了,前面提到过锂电池换算之后是2500美金储存一度电,而且锂电池也有寿命,看看手机电池就知道了。增加巡航时间,这  详情 回复
航海飞扬 楼主 来自: 辽宁丹东
不动如山 发表于 2015-3-17 17:27
谢谢指教,全船电力推进可不是妥协,电力推进减少了传动齿轮箱和轴系,可以大大提高推进效率,当然,这对 ...

咱们先不去管军舰,减少船上燃料消耗是什么意思?是算经济账还是增加巡航时间?经济账显然是不合算了,前面提到过锂电池换算之后是2500美金储存一度电,而且锂电池也有寿命,看看手机电池就知道了。增加巡航时间,这个怎么说呢。首先根据物理定律,任何能量的转换都会有一部分的损耗。在不差钱的情况下,把风力、水利、太阳能这些存储起来是可行的,但是这里面还有个重量问题,多带100公斤电池,远比不上多带100升柴油,您说是吧?
2015-3-17 19:49
2015-5-28 08:08
可以用电池组充当压载用LED节能  详情 回复
沃得船 来自: 广东
电力推进,看来只有新的电池技术突破,才有搞头
如电容当电池,什么蜘蛛丝做电池等
2015-3-20 22:37
洪运来 来自: 海南海口
飞扬:本来只觉得你有帆译功夫和狂热的航海激情,不想你还很心细,我看你写了2篇,根本没看内容就以为你没做帖子关联,帮您编辑了一下,等我编辑完,发现你已经在之一和之二之间做了关联,马上把自己添加的链接给删了,支持你!网站使用中有任何问题,可以给我留言。多给大伙分享这种有价值的内容。
2015-3-21 22:33
1
ddd
2015-3-26 06:39
太崇拜你了 
2015-3-22 01:21
感谢您的支持,有问题我会联系。  详情 回复
活着,就是要创造奇迹!
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     巡航帆船的发动机,都是柴油机,基本由沃尔沃和yanmer(洋马,不是雅马哈) 垄断,我这是指60尺以下的。柴油机有扭力大,油耗小,故障低等优点,非常适合巡航帆船。大家肯定对使用发动发动机能跑多远感兴趣,我给大家简单讲讲。帆船专用的发动机一般马力在20多到200多匹,排量在1.83.5,转速不超过3500转。具体使用多大马力,和帆船长度有关系,40尺左右一般选用55-75匹的。前面讲到过船体的最大速度,40尺的最大速度在8.5节左右,超过这个速度,就需要成倍的力量推动,没有必要。同理使用发动机的巡航距离和这关系也很大,一般在200-400海里,远洋帆船在600-1000海里。打个比方5450海里,6350海里,7200海里,要是8节可能在100多海里,基本差一节在30%左右。我这只是打比方,这么说非常不严谨,官方都是给出每小时的油耗,没有说船速的,因为海浪、洋流、船体附着物等等都会影响船速,大家大概了解一下就行。



471.JPG
洋马发动机
254.JPG
沃尔沃
235.JPG
折叠螺旋桨,大约能减少5%的阻力。


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起锚机和锚链箱,起锚机都是电动的了。
657.JPG
这是帆船的侧推器,用来靠码头和港内的小范围移动。
554.JPG
也有这种 伸缩式的,用的时候伸出来。






巡航帆船一般都会有有一个装备齐全的厨房,燃气灶、微波炉、烤箱、电冰箱土豪点的甚至还有制冰机和洗碗机。


369.JPG
燃气灶和烤箱一般都是一体的,这个燃气灶是可以倾斜的以适应帆船颠簸的环境。
695.JPG
燃气罐,安全起见一般都是布置在甲板上。




001.JPG
厨房全景,由于这几天代理实在不稳,国外网站老上不去,就不一一贴图了,以后介绍帆船品牌的时候,给大家补上。这些厨房设备和家用的没什么区别,大家自行脑补一下。


  随着科技的发展,海水淡化设备越来越小型化,一般来讲巡航帆船都会装备。船用海水淡化设备和家用净水器原理一样,利用反渗透的原理,通过高压让海水通过极细的膜体,把盐和杂质过滤掉。但是价格贵多了,每小时120L净化量的在1万美金左右。核心部件是高压泵和海水淡化膜,高压泵没啥特别的,淡化膜确实是高科技,全世界就几家能生产。好消息是我们中国就有一家,淘宝有卖的价格1600多,如果这个价格是正确的话,我估计diy一个价格在1万人民币左右。

789.JPG
海水淡化机
786.JPG
帆船空间小,这种分体的安装方便,很受欢迎。可以看到结构很简单,一个高压泵 比较长那个是密封在压力容器里海水淡化膜,还有控制面板和一个前置过滤器用来过滤杂质。


帆船电力设备是由以下这些构成
蓄电池(12/24V
发电机(柴油/汽油/风力/水力/太阳能)
充电器(发电机/岸电)
逆变器(220/110v
以及电路和一些保护开关构成(和家用电路一样,不过分成直流和交流电路)

现代巡航帆船的装备越来越精良,电视、微波炉、冰箱、热水器这些都是标配,洗衣机、空调甚至洗碗机、制冰机都可以装备,和真正的家没什么区别了。每个都是耗电大户,但是帆船的电力供给已经跟不上了。
002.JPG
蓄电池

帆船蓄电池基本还是采用铅酸蓄电池,电压1224v还有36v,总容量以12V为例。巡航帆船200-600安培,远洋帆船800-1200安培。当然您可以自己加装,但是一来是受到空间和重量的限制,二来是受到发电设备的限制(没那么多电可发)。


还是以12v蓄电池为例,600安培换算成千瓦/时,是7.2千瓦也就是7.2度电。大家都知道铅酸蓄电池放电率不高一般在50%-70%,这么算下来也就是4度电左右,而且这个放电率会随着充放电次数而显著下降。

大家肯定会说用锂电啊,锂电池吗价格还是太高,一块12v100安培的铅酸蓄电池在200-300美金,锂电的话在2500美金左右。
004.JPG
这是一块12v 180安培的帆船用的防水锂电池,价格3800美金。官方声称使用寿命长了5倍,重量比铅酸蓄电池轻了了2倍,体积小了1倍,放电率也就是可用电量大了50%,总之就是除了价格哪都好。

478.JPG
帆船的发电机,一般都带密封箱,减少噪音。
475.JPG


太阳能电池板,这几年托我大中华的光,价格下降很快。基本巡航帆船都会装备,安装方式就八仙过海各显神通了。

775.JPG

776.JPG

777.JPG

7774.JPG

7778.JPG

77765.JPG

77771.JPG

尤其是最近几年发明了柔性太阳能板,那更是只有想不到没有做不到。

77123.JPG
优点重量轻可以在一定范围内弯曲,缺点是寿命短点,发电率低一点。

771234.JPG

77779.JPG

778.JPG

7773.JPG


  风力和太阳能受天气影响太大,就太阳能来讲帆船空间局促,不太可能大面积安装,而且太阳能面板对日照角度和环境温度有很高的要求,这点帆船就更难做到了。一些有经验的帆友做过实验,以一年的总发电量来计算,一个100w的面板日平均发电量在200-300w之间,这还是在热带海域,高纬度地区那就更少了。理论上风力发电机可以弥补太阳能的不足,但是在帆船上还是不太好用。一是帆船航行起来有个相对风速的问题,比如说追尾风力20节,这时帆船速度有7节,那么相对风速就是13节,而且由于帆的遮挡对风向的要求也高。二是风力发电机对风力的要求确实有点坑爹,见下图。

Eclectic D400 Wind Generator.JPG

这是帆船上比较受欢迎的 Eclectic D400 Wind Generator 我们来看一下他的风力性能。

113.JPG
最大发电功率400w,从图上可以看到10节风速的时候才40w,15节120w,20节150w,32节的时候才到最大功率。32节风速是60公里/每小时,对应地面的风力就是7级风了,什么概念?百度解释是:轻度大浪,碎浪成白沫沿风向呈条状。渔船不再出港,在海者下锚。

那有没有一种比较靠谱的电力来源呢?我觉得水力发电机还是比较靠谱的。

Watt&Sea.JPG

这是Watt&Sea公司出的水力发电机,分为600w和300w两个型号,每个型号有3种直径的螺旋桨选择,根据自己船的船速,慢的选大号,快的选小号。

1123.JPG

1124.JPG

安装效果

缺点吗就不用说了,只有航行的时候能用,还有大家肯定猜到了,贵!600w的1万2000美金,300w的8000多。
125.JPG
这是300w的性能图,从图上可以看到选用最大号280mm螺旋桨,在5节的时候可以达到120w,  7节多的时候就能达到300w的最高功率,这个速度对巡航帆船来讲,基本都不是问题。
127.JPG
600w的要求高一些,不过9节也到最大功率了,非常实用了。


  可以看到这些清洁能源发电还是有很多不足,除了以上的缺点以外,还有个缺点和节能灯一样,省电不省钱,要是短途航行完全可以不装备。一句话:你可以用它作为主要的电力来源,但是装备一台发电机我觉得还是必要的。
[p=136, null, left]下锚。


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2015-3-13 17:38
3
这么好的帆船科普贴,太棒了,楼主多发
2015-3-15 22:16
boom是不是应该译成帆桁?帆船是否可以像现在军舰的发展趋势,发展成全电船,用柴油机发电,电动机带动螺旋桨推进,而不直接用柴油机推进?这两者是否存在推进效率差异?如果推进效率差异不大,柴油机是否可以同时给蓄电池供电?螺旋桨是否可以在不用柴油机时作为发电机用?
2015-3-16 21:36
2015-3-17 12:41
您说的这几点,技术上都可行。实际是都不太可行,或者说没这个必要。柴油闻起来什么味道您肯定知道,就别说燃烧起来了。帆船热水器一般都是电加热的,也有柴油和天然气的但是很少,因为普遍容量很小,一般40尺的也就  详情 回复
帆船上的煤气灶是否可以用船用柴油高压雾化代替,如果可以不是就减少了一种后勤障碍吗?如果不行,是因为柴油污染大吗?帆船上的洗涤热水是电加热还是其他方式?
2015-3-16 21:46
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因为要求可靠性高,而且有些我们还不会做或做不太好,所以贵
2015-3-16 22:41
不动如山 发表于 2015-3-16 21:36
boom是不是应该译成帆桁?帆船是否可以像现在军舰的发展趋势,发展成全电船,用柴油机发电,电动机带动螺旋 ...

您说的这几点,技术上都可行。实际是都不太可行,或者说没这个必要。柴油闻起来什么味道您肯定知道,就别说燃烧起来了。帆船热水器一般都是电加热的,也有柴油和天然气的但是很少,因为普遍容量很小,一般40尺的也就20升。帆船的热水器都可以接发动机和发电机,用他们的冷却水加热。
全电推进,我看到有一些概念帆船有采用的,技术没什么问题,但是个人觉得确实没这个必要。军舰采用是因为需要大量的电力,像最新的电磁炮、激光炮什么的都需要巨大的电力支持,空间上又不可能布置另一个大功率发电机,就合二为一,把发动机取消,统一用发电机了,这其实是一种妥协。
首先帆船上不可能有这么大的电力需求,按您说的这样发电机---电力推进机,要知道能量转换时有损耗的,要是保持同样的推进力,发电机就要高于这个马力,实在是没这个必要。
  您说的这个蓄电池技术上也可行,但是您算一下比如75马力就是55千瓦,那就是每小时55度电,也就是说12V100安培的蓄电池要55块,用10小时550块,显然是不现实的。
至于您说的螺旋桨反转充电这个,思路很好,和现在比较可行的电力推进系统不谋而合。但是还是受到蓄电池容量的影响,不可能储存太多电力。但是用于进出港这种短距离机动是可以的。另外这个价格太高,一般人承受不起。
2015-3-17 12:41
2015-11-7 04:59
军舰全电推是因为 推进柴油机绝大部分时间95%都是工作在15%-20%总功率附近,这样就造成效率低 耗油高,而发电机经常处于90%甚至超负荷状态,不够用。全电推,就变成4组或者更多的发电机,平常1组就够用,按需要多开  详情 回复
航海飞扬 发表于 2015-3-17 12:41
您说的这几点,技术上都可行。实际是都不太可行,或者说没这个必要。柴油闻起来什么味道您肯定知道,就别 ...

谢谢指教,全船电力推进可不是妥协,电力推进减少了传动齿轮箱和轴系,可以大大提高推进效率,当然,这对小帆船可能影响不大,但对大船和军舰可是大有用处。我是想如果帆船也电力推进,是不是可以让发动机配合蓄电池,匀速运转,达到最佳能耗状态,减少船上燃料消耗?
2015-3-17 17:27
2015-3-17 19:49
咱们先不去管军舰,减少船上燃料消耗是什么意思?是算经济账还是增加巡航时间?经济账显然是不合算了,前面提到过锂电池换算之后是2500美金储存一度电,而且锂电池也有寿命,看看手机电池就知道了。增加巡航时间,这  详情 回复
不动如山 发表于 2015-3-17 17:27
谢谢指教,全船电力推进可不是妥协,电力推进减少了传动齿轮箱和轴系,可以大大提高推进效率,当然,这对 ...

咱们先不去管军舰,减少船上燃料消耗是什么意思?是算经济账还是增加巡航时间?经济账显然是不合算了,前面提到过锂电池换算之后是2500美金储存一度电,而且锂电池也有寿命,看看手机电池就知道了。增加巡航时间,这个怎么说呢。首先根据物理定律,任何能量的转换都会有一部分的损耗。在不差钱的情况下,把风力、水利、太阳能这些存储起来是可行的,但是这里面还有个重量问题,多带100公斤电池,远比不上多带100升柴油,您说是吧?
2015-3-17 19:49
2015-5-28 08:08
可以用电池组充当压载用LED节能  详情 回复
电力推进,看来只有新的电池技术突破,才有搞头
如电容当电池,什么蜘蛛丝做电池等
2015-3-20 22:37
飞扬:本来只觉得你有帆译功夫和狂热的航海激情,不想你还很心细,我看你写了2篇,根本没看内容就以为你没做帖子关联,帮您编辑了一下,等我编辑完,发现你已经在之一和之二之间做了关联,马上把自己添加的链接给删了,支持你!网站使用中有任何问题,可以给我留言。多给大伙分享这种有价值的内容。
2015-3-21 22:33
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ddd
2015-3-26 06:39
太崇拜你了 
2015-3-22 01:21
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