开启左侧

树脂使用心得

来自: 北京

登录航海网,拥抱全世界

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
树脂,特别是环氧树脂是一种非常好的粘接材料。
最早制作模型的时候,因为找不到适合的粘接剂,使用ABS板制作。但ABS板的缺点是容易变形,材料规格单一,直到接触E44环氧树脂后就不再用ABS板做模型了。
E44环氧树脂比较稳定,储存条件不是很苛刻,保存期长;固化剂配比宽泛,易于控制。对于个人使用比较适合。
此次GR-750帆船DIY最初选择的粘接材料就是E44树脂,用于玻璃钢制作的树脂材料是191。样品送达后我们进行了测试,发现191树脂最大问题是无法与木材亲和,由于船壳板的基层使用三合板,191树脂只能被放弃。
在对E44树脂进行测试时,最初遇到的问题是树脂失去流动性,根本无法从桶中取出。使用特殊加热方法,勉强取出一点样本进行固化测试,不是突然固化,就是几天不固化,性情无法把握。
在进行肋骨板制作时,采用小环境加热方法提高环境温度,增加E44树脂的流动性,加入固化剂后作为肋骨板的粘接材料。虽然固化效果尚可,但没有任何强度,表现为酥脆。
当时认定为环境温度不适合(当时的环境温度是零度,局部温度15度),进而决定搭制船棚,确保建造环境温度相对均匀稳定。
船棚搭制好后,重又进行E44树脂的固化测试,环境温度为25度,但固化结果仍为酥脆。据此,我们认定是固化剂有问题,改换聚酰胺树脂作为E44固化剂。测试结果表明,使用聚酰胺树脂作为E44固化剂,可以达到预定要求。此后一直使用聚酰胺树脂作为E44固化剂。
E44环氧树脂国内生产厂家很多,特性存在差异,表象是同等温度条件下黏度不同,实际使用表现为固化时间差异,具体原因不详。
GR-750帆船DIY基地最初使用的E44树脂为1公斤小包装树脂(非凤凰牌E44环氧树脂),其流动性比凤凰牌E44环氧树脂要好很多。当时希望尽快将小包装E44树脂用完,就没有取用凤凰牌E44环氧树脂。
直到小包装E44树脂用完后才使用凤凰牌E44环氧树脂。使用结果是凤凰牌E44环氧树脂黏度高,固化快(4-6小时固化,而以前使用的E44树脂固化时间为12-24小时)。如果不了解其特性,会给施工带来很大麻烦——调制好的树脂还未用完就无法使用了。
同为E44环氧树脂,为何有这样的差异?是产品质量不稳定,还是各个厂家在E44树脂中添加了什么自己的东西?
总之,E44树脂使用聚酰胺树脂作为固化剂是稳定可靠的,不需要怀疑。环境温度20-25度时,固化时间为8-24小时,配比1:0.5~0.75。
E44环氧树脂黏度高,作为粘接剂是非常好的。如果环境温度适合(高于20度,加入石粉后也可以作为腻子使用)。如果是制作玻璃钢E44不是很适合。
此次GR-750帆船DIY因基层使用三合板,使用LR135作为玻璃毡填充树脂。该树脂的特点是低温条件具有良好流动性,渗透力强;但固化时间比较长,即使是25度以上的环境温度,基本固化时间也要超过48小时,完全固化时间需要4-6天。对于一次性粘糊问题不大,如果是组合材料粘糊会加大施工难度。
结论:
191树脂,可以作为制作玻璃钢的材料,但要考虑基材是否亲和。不可用于粘接。
E44树脂,作为粘接材料是优秀的,但固化剂最好使用聚酰胺树脂。E44树脂的供货厂家不同性能存在差异,一定要进行测试。
LR135树脂,可以作为制作玻璃钢的材料,使用条件宽泛,价格高,固化时间长。视情而定。
以上是实际使用的粗浅体会,旦愿对大家有所帮助
各种树脂的具体指标可以从网上查找到。
挑战困难 来自: 辽宁大连
{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}感谢佟老师。
2014-1-24 21:31
姜范 来自: 浙江杭州
sailing叔大仁大义焉!
2014-1-24 23:38
专业制帆-老王 来自: 山东青岛
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
2014-1-26 07:16
黄岛手机 :+86 147 532 33799. 老王, 欢迎骚扰,酒菜管饱 !
jerry 来自: 北京
谢谢佟老师的总结分享!谢谢老王哥的提醒!这些是宝贵的经验!
2014-1-26 07:33
sailing 楼主 来自: 北京
专业制帆-老王 发表于 2014-1-26 07:16
最近, 连续的遇到 2 位老外, 都是造玻璃钢船的专家,重复的说明,强调,玻璃钢和木材,木板,夹板....所 ...

老王:你好!
看到你关于树脂问题的跟贴了,谢谢老王的关注和关心。
我是1月21日中午离开果村的,洪运来开车来接我,顺便给雕塑厂的老程送点年货,表表心意。
刘铁是1月14日晚抵达果村的,本计划待到21日,因老岳父突发脑溢血,病危,1月17日上午就赶回沈阳了。正巧,吕凯当日上午过来,接替刘铁的工作,并在果村住了一个晚上,有干了一天,才离开。大家对DIY还是抱有很大兴趣和热情。
他们走后,也就再没有人来了。主要也是临近过年,各忙各的事情。
我一个人在果村以为安装船壳板不太可能,就做些必要的加固工作,对重要位置的龙骨和纵骨,以及有缺陷的纵骨进行补强。
忙了两个月,船壳板没有安装上,感到非常遗憾。于是尝试着先从船艉试装了一块壳板,感觉还可以。之后又将船头两侧的壳板装上,船艉加装了两条壳板。照片你可能已经看到了。
我这样做还有其它的目的,检验一下船壳板的安装工艺和注意事项,与骨材的固定和接缝的拼接等等。提前做好功课,在大面积安装壳板时会顺利很多。
回到家里以后,还是想着果村的事情。船的骨架已经出来,壳板安装也基本没有工艺上的问题。接下来是制作稳向板的底座(KEEL基础)。目前没有适合的图纸,只能自己制订方案和设计。大体方案已经出来,细化后就可以施工了。
稳向板底座的关键是能够承受根部的弯矩,将力通过结构件分散,不能破坏船壳及临近的结构。很多船在设计时,结构方案不合理或者强度不够,导致船壳出现裂纹或者将船壳撕裂,这些问题都是必须注意的。
春节过后,将继续回到果村造船,主要工作是修补肋骨板(低的地方补齐),安装稳向板底座,安装船壳板,做船壳玻璃钢等等,预计需要3周左右的时间。再就是上腻子找平,喷漆,船壳翻身,进入甲板和舱内制作阶段。
节后的工作量比较大,尤其是第一层玻璃毡粘糊完毕后要在表干前完成第二层三合板的安装,时间似乎不够用。如果树脂固化,钉子就没有办法钉进去。从固化测试结果看,给我的时间最多3天,而正常情况下,安装一层船壳板(一个人做)需要10天左右时间,甚至更长。我在想办法,调整工序,立足一个人做(帮工的可能性是存在的,但不可靠)。
进入甲板制作和舱室制作阶段后,我的工作会轻松一些,不必过于关注强度问题、漏水问题等等。这个阶段也是比较出成效的时候,关注的人会多起来。到那个时候,我会把精力转移到稳向板、舵、桅杆、滑道等项目上。
关于木材与玻璃钢结合问题,老王说得有道理,我也知道。作为投向市场的产品是必须做到安全、可靠、易于维护等指标。其实,现在的问题不仅仅是木材与玻璃钢混合使用,还有紧固件材料的选择(我们大量使用铁质快速螺丝,而在帆船游艇建造中是被禁止的,一定要用319不锈钢螺栓),构件节点设计等很多问题。就目前而言,船只下水,让大家去体验,用它进行航海培训是可以的,但成为产品,进入市场还要走相当长的一段路。
我的想法是先造出一条样船,通过样船的建造来对设计和图纸,包括工艺进行可能的完善,不断改进。而非造个玩具大家玩玩。
我在网上也和很多人接触过,他们受到DIY的启发和激励,也有心自己造。但言谈之中最大的问题是知识结构不完整,模仿可以,其它做不了。而这样也是最危险的,错不知道错在哪里,也不知道如何应对。我希望通过我们的活动,影响大家,帮助大家,让喜欢帆船航海的人们有机会去体验去参与。
国外在帆船游艇设计建造方面时间早也长,积累了很多经验。但毕竟这是一个相对生僻的领域,并非人人都是设计师,都是专家。国外DIY也是五花八门,怎么做的都有。但可贵之处是他们敢于去做,能够集合社会资源。这些也正是我们所追求的东西之一。
最后,感谢老王对于GR-750帆船DIY项目的长期关注和支持。在从多朋友中,老王是第一个住进果村的,也是来的次数最多,住得时间较长的朋友。希望大家通力合作,把这个项目做好,为后续项目奠定基础。
提前拜个早年,祝节日快乐,身体安康!
2014-1-26 10:46
姜范 来自: 浙江杭州

看了专业制帆-老王和sailing的介绍,我很疑惑:既如此,为何不在胶合板外多粘几层玻璃钢?在胶合板内也多糊几层玻璃钢?——————玻璃钢的力学性能,耐腐蚀性,耐撞击性都很高!为什么非得在玻璃钢外再加胶合板?然后再又糊上玻璃钢?一层胶合板就够了吧,多糊玻璃钢?!因为DIY,非得用胶合板制肋骨,船壳,可理解。但弃玻璃钢不多用,反复铺装胶合板,我想不通!望解答!
2014-1-26 19:31
赶海的农夫 来自: 江苏
谢谢大师的交流,学习了
2016-5-3 07:39

登录航海网,拥抱全世界

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
树脂,特别是环氧树脂是一种非常好的粘接材料。
最早制作模型的时候,因为找不到适合的粘接剂,使用ABS板制作。但ABS板的缺点是容易变形,材料规格单一,直到接触E44环氧树脂后就不再用ABS板做模型了。
E44环氧树脂比较稳定,储存条件不是很苛刻,保存期长;固化剂配比宽泛,易于控制。对于个人使用比较适合。
此次GR-750帆船DIY最初选择的粘接材料就是E44树脂,用于玻璃钢制作的树脂材料是191。样品送达后我们进行了测试,发现191树脂最大问题是无法与木材亲和,由于船壳板的基层使用三合板,191树脂只能被放弃。
在对E44树脂进行测试时,最初遇到的问题是树脂失去流动性,根本无法从桶中取出。使用特殊加热方法,勉强取出一点样本进行固化测试,不是突然固化,就是几天不固化,性情无法把握。
在进行肋骨板制作时,采用小环境加热方法提高环境温度,增加E44树脂的流动性,加入固化剂后作为肋骨板的粘接材料。虽然固化效果尚可,但没有任何强度,表现为酥脆。
当时认定为环境温度不适合(当时的环境温度是零度,局部温度15度),进而决定搭制船棚,确保建造环境温度相对均匀稳定。
船棚搭制好后,重又进行E44树脂的固化测试,环境温度为25度,但固化结果仍为酥脆。据此,我们认定是固化剂有问题,改换聚酰胺树脂作为E44固化剂。测试结果表明,使用聚酰胺树脂作为E44固化剂,可以达到预定要求。此后一直使用聚酰胺树脂作为E44固化剂。
E44环氧树脂国内生产厂家很多,特性存在差异,表象是同等温度条件下黏度不同,实际使用表现为固化时间差异,具体原因不详。
GR-750帆船DIY基地最初使用的E44树脂为1公斤小包装树脂(非凤凰牌E44环氧树脂),其流动性比凤凰牌E44环氧树脂要好很多。当时希望尽快将小包装E44树脂用完,就没有取用凤凰牌E44环氧树脂。
直到小包装E44树脂用完后才使用凤凰牌E44环氧树脂。使用结果是凤凰牌E44环氧树脂黏度高,固化快(4-6小时固化,而以前使用的E44树脂固化时间为12-24小时)。如果不了解其特性,会给施工带来很大麻烦——调制好的树脂还未用完就无法使用了。
同为E44环氧树脂,为何有这样的差异?是产品质量不稳定,还是各个厂家在E44树脂中添加了什么自己的东西?
总之,E44树脂使用聚酰胺树脂作为固化剂是稳定可靠的,不需要怀疑。环境温度20-25度时,固化时间为8-24小时,配比1:0.5~0.75。
E44环氧树脂黏度高,作为粘接剂是非常好的。如果环境温度适合(高于20度,加入石粉后也可以作为腻子使用)。如果是制作玻璃钢E44不是很适合。
此次GR-750帆船DIY因基层使用三合板,使用LR135作为玻璃毡填充树脂。该树脂的特点是低温条件具有良好流动性,渗透力强;但固化时间比较长,即使是25度以上的环境温度,基本固化时间也要超过48小时,完全固化时间需要4-6天。对于一次性粘糊问题不大,如果是组合材料粘糊会加大施工难度。
结论:
191树脂,可以作为制作玻璃钢的材料,但要考虑基材是否亲和。不可用于粘接。
E44树脂,作为粘接材料是优秀的,但固化剂最好使用聚酰胺树脂。E44树脂的供货厂家不同性能存在差异,一定要进行测试。
LR135树脂,可以作为制作玻璃钢的材料,使用条件宽泛,价格高,固化时间长。视情而定。
以上是实际使用的粗浅体会,旦愿对大家有所帮助
各种树脂的具体指标可以从网上查找到。
{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}感谢佟老师。
2014-1-24 21:31
sailing叔大仁大义焉!
2014-1-24 23:38
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
2014-1-26 07:16
黄岛手机 :+86 147 532 33799. 老王, 欢迎骚扰,酒菜管饱 !
谢谢佟老师的总结分享!谢谢老王哥的提醒!这些是宝贵的经验!
2014-1-26 07:33
专业制帆-老王 发表于 2014-1-26 07:16
最近, 连续的遇到 2 位老外, 都是造玻璃钢船的专家,重复的说明,强调,玻璃钢和木材,木板,夹板....所 ...

老王:你好!
看到你关于树脂问题的跟贴了,谢谢老王的关注和关心。
我是1月21日中午离开果村的,洪运来开车来接我,顺便给雕塑厂的老程送点年货,表表心意。
刘铁是1月14日晚抵达果村的,本计划待到21日,因老岳父突发脑溢血,病危,1月17日上午就赶回沈阳了。正巧,吕凯当日上午过来,接替刘铁的工作,并在果村住了一个晚上,有干了一天,才离开。大家对DIY还是抱有很大兴趣和热情。
他们走后,也就再没有人来了。主要也是临近过年,各忙各的事情。
我一个人在果村以为安装船壳板不太可能,就做些必要的加固工作,对重要位置的龙骨和纵骨,以及有缺陷的纵骨进行补强。
忙了两个月,船壳板没有安装上,感到非常遗憾。于是尝试着先从船艉试装了一块壳板,感觉还可以。之后又将船头两侧的壳板装上,船艉加装了两条壳板。照片你可能已经看到了。
我这样做还有其它的目的,检验一下船壳板的安装工艺和注意事项,与骨材的固定和接缝的拼接等等。提前做好功课,在大面积安装壳板时会顺利很多。
回到家里以后,还是想着果村的事情。船的骨架已经出来,壳板安装也基本没有工艺上的问题。接下来是制作稳向板的底座(KEEL基础)。目前没有适合的图纸,只能自己制订方案和设计。大体方案已经出来,细化后就可以施工了。
稳向板底座的关键是能够承受根部的弯矩,将力通过结构件分散,不能破坏船壳及临近的结构。很多船在设计时,结构方案不合理或者强度不够,导致船壳出现裂纹或者将船壳撕裂,这些问题都是必须注意的。
春节过后,将继续回到果村造船,主要工作是修补肋骨板(低的地方补齐),安装稳向板底座,安装船壳板,做船壳玻璃钢等等,预计需要3周左右的时间。再就是上腻子找平,喷漆,船壳翻身,进入甲板和舱内制作阶段。
节后的工作量比较大,尤其是第一层玻璃毡粘糊完毕后要在表干前完成第二层三合板的安装,时间似乎不够用。如果树脂固化,钉子就没有办法钉进去。从固化测试结果看,给我的时间最多3天,而正常情况下,安装一层船壳板(一个人做)需要10天左右时间,甚至更长。我在想办法,调整工序,立足一个人做(帮工的可能性是存在的,但不可靠)。
进入甲板制作和舱室制作阶段后,我的工作会轻松一些,不必过于关注强度问题、漏水问题等等。这个阶段也是比较出成效的时候,关注的人会多起来。到那个时候,我会把精力转移到稳向板、舵、桅杆、滑道等项目上。
关于木材与玻璃钢结合问题,老王说得有道理,我也知道。作为投向市场的产品是必须做到安全、可靠、易于维护等指标。其实,现在的问题不仅仅是木材与玻璃钢混合使用,还有紧固件材料的选择(我们大量使用铁质快速螺丝,而在帆船游艇建造中是被禁止的,一定要用319不锈钢螺栓),构件节点设计等很多问题。就目前而言,船只下水,让大家去体验,用它进行航海培训是可以的,但成为产品,进入市场还要走相当长的一段路。
我的想法是先造出一条样船,通过样船的建造来对设计和图纸,包括工艺进行可能的完善,不断改进。而非造个玩具大家玩玩。
我在网上也和很多人接触过,他们受到DIY的启发和激励,也有心自己造。但言谈之中最大的问题是知识结构不完整,模仿可以,其它做不了。而这样也是最危险的,错不知道错在哪里,也不知道如何应对。我希望通过我们的活动,影响大家,帮助大家,让喜欢帆船航海的人们有机会去体验去参与。
国外在帆船游艇设计建造方面时间早也长,积累了很多经验。但毕竟这是一个相对生僻的领域,并非人人都是设计师,都是专家。国外DIY也是五花八门,怎么做的都有。但可贵之处是他们敢于去做,能够集合社会资源。这些也正是我们所追求的东西之一。
最后,感谢老王对于GR-750帆船DIY项目的长期关注和支持。在从多朋友中,老王是第一个住进果村的,也是来的次数最多,住得时间较长的朋友。希望大家通力合作,把这个项目做好,为后续项目奠定基础。
提前拜个早年,祝节日快乐,身体安康!
2014-1-26 10:46

看了专业制帆-老王和sailing的介绍,我很疑惑:既如此,为何不在胶合板外多粘几层玻璃钢?在胶合板内也多糊几层玻璃钢?——————玻璃钢的力学性能,耐腐蚀性,耐撞击性都很高!为什么非得在玻璃钢外再加胶合板?然后再又糊上玻璃钢?一层胶合板就够了吧,多糊玻璃钢?!因为DIY,非得用胶合板制肋骨,船壳,可理解。但弃玻璃钢不多用,反复铺装胶合板,我想不通!望解答!
2014-1-26 19:31
谢谢大师的交流,学习了
2016-5-3 07:39
您需要登录后才可以回帖 立即登录
说说你的想法......
1
7
2
返回顶部