4.95米帆船船体去龙骨

看了论坛的一些关于4.95帆船讨论，根据图纸说一下我的看法。根据原生图纸，船体龙骨结构圆润，如果采用钢材做龙骨的话，至少需要100米以上的钢管，所以想着去掉一些龙骨。比如讲原10根改为5根。
新人发表意见，误喷，有问题指正好了。


原10龙骨外形。

5龙骨

5龙骨曲线。

根据以上图片，减龙骨方案不可行，比较龙骨减少，就增加了船板的厚度，做曲线也不利于成本考虑。
相对于小型帆船来说，木材相对于钢材应该要轻一些，就是木船太贵了。
附T型钢重量计算

几十年来，只见过两条五米左右的船是用钢铁造的。。。

来自安卓APP客户端

为什么要用热轧T型钢呢？25*25*3MM厚太重。用20*10*1MM的镀锌方管做更轻更划算。

乱世我独行 发表于 2023-5-25 08:13
为什么要用热轧T型钢呢？25*25*3MM厚太重。用20*10*1MM的镀锌方管做更轻更划算。

1MM,强度够不够哦，我们机箱外壳用1mm改进很薄，按一下会动的。我们机柜用的2MM厚钣金折弯的柱。

太小的船用钢板制造不合理。

你可能会觉得汽车壳子普遍都是1mm厚，同样尺寸的船上这样干也没问题。实际上汽车壳子都是双层甚至更多层的，可以视为板面间距厚度高达几十mm厚的双层板壳。

另外一个不能太薄的原因是为了应对腐蚀，海水的腐蚀速度基本是个常量，钢板的腐蚀速度粗略估算可以算作每年减薄0.1mm（综合考虑了锈蚀和除锈涂漆的打磨厚度）。如果要保障1mm的有效厚度使用10年，腐蚀余量也要1mm，这样船壳就变成2mm了。

实际上造船一般使用至少3mm厚的钢板。而这个厚度，最大可以造15m的船。这个比较极端的薄壳的船可见于Thomas Colvin设计的，他的这一设计业内普遍认为太薄（正常的15m船会用到4~4.5mm左右）。

一般最小的钢船，起步9米比较合适。这样配用3mm钢板。更小的也不是说不能用钢板造，只是性能比较差。

特别小的船用低密度材料来造壳子非常有利。
比如用胶合板制造，按同等重量替换的话，胶合板大概可以做到钢板的10~15倍厚度。因为密度很低，那么壁厚极大，所以壁面稳定性远高于钢板。实际上并不需要这么大的厚度，通常只需要钢板的5倍厚度就在力学性能上完全满足要求了。所以胶合板的船比钢板船轻得多。

铝合金也更适合造小船，原因也是因为密度低导致的板厚大。通常两倍钢板厚度的铝板就能在力学上满足使用要求了，而铝的密度只有钢的1/3，所以铝船也更轻。造船用铝板的腐蚀速率基本和钢板相当，也就是说腐蚀余量厚度基本是一致的，但放到重量上看，就只有钢板的1/3了。

另外，我似乎感觉你是把“骨架”和“船壳”分开考虑成不同的材料了。这是个非常错误的想法。

begun 发表于 2023-5-26 09:56
太小的船用钢板制造不合理。

你可能会觉得汽车壳子普遍都是1mm厚，同样尺寸的船上这样干也没问题。实际 ...

铝合金焊接不易，不适合DIY。除非用铆钉。

lideyu 发表于 2023-5-26 09:18
1MM,强度够不够哦，我们机箱外壳用1mm改进很薄，按一下会动的。我们机柜用的2MM厚钣金折弯的柱。

要注意是20*10*1的方管，实际等效壁厚=2*1=2MM，因为每个方向上有2个面。很多汽车厂部件的运输架子推车都是这个规格的方管焊的，强度和刚度没有问题。强度和刚度跟骨架的厚度没有必然绝对关系，而是和结构形状有绝对关系，材料力学课程里面讲的很清楚。

begun 发表于 2023-5-26 09:56
太小的船用钢板制造不合理。

你可能会觉得汽车壳子普遍都是1mm厚，同样尺寸的船上这样干也没问题。实际 ...

力学结构分为硬壳结构、半硬壳结构 、软壳结构。爱斯基摩人的兽皮划艇就是软壳结构，刚度强度全靠骨架。一战飞机的帆布蒙皮也是软壳结构。现代飞机是半硬壳结构，蒙皮和骨架同时贡献强度和刚度。现代金属船舶有骨架的都是半硬壳结构（装甲舰船有例外）。锅炉等压力容器是硬壳结构，没有骨架。所以网上流行的无骨架小船就是硬壳结构，是为了节省工时而不做骨架的做法，必然就要求大的船壳厚度。至于抗腐蚀，5米的小船上岸存放，有环氧树脂漆保护，和玻璃钢船没大的区别，再说还有镀锌层保护，没问题。

这个东西要看造船的目的,如果只是为了到一个地方,我想不必太厚,不需要太考虑海水腐蚀所引起的腐蚀余量的问题,只需要保证能撑到终点,保险起见加点厚度也不需要3毫米那么厚,两毫米都很厚了。

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看了论坛的一些关于4.95帆船讨论，根据图纸说一下我的看法。根据原生图纸，船体龙骨结构圆润，如果采用钢材做龙骨的话，至少需要100米以上的钢管，所以想着去掉一些龙骨。比如讲原10根改为5根。
新人发表意见，误喷，有问题指正好了。


原10龙骨外形。

5龙骨

5龙骨曲线。

根据以上图片，减龙骨方案不可行，比较龙骨减少，就增加了船板的厚度，做曲线也不利于成本考虑。
相对于小型帆船来说，木材相对于钢材应该要轻一些，就是木船太贵了。
附T型钢重量计算

几十年来，只见过两条五米左右的船是用钢铁造的。。。

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为什么要用热轧T型钢呢？25*25*3MM厚太重。用20*10*1MM的镀锌方管做更轻更划算。

乱世我独行 发表于 2023-5-25 08:13
为什么要用热轧T型钢呢？25*25*3MM厚太重。用20*10*1MM的镀锌方管做更轻更划算。

1MM,强度够不够哦，我们机箱外壳用1mm改进很薄，按一下会动的。我们机柜用的2MM厚钣金折弯的柱。

太小的船用钢板制造不合理。

你可能会觉得汽车壳子普遍都是1mm厚，同样尺寸的船上这样干也没问题。实际上汽车壳子都是双层甚至更多层的，可以视为板面间距厚度高达几十mm厚的双层板壳。

另外一个不能太薄的原因是为了应对腐蚀，海水的腐蚀速度基本是个常量，钢板的腐蚀速度粗略估算可以算作每年减薄0.1mm（综合考虑了锈蚀和除锈涂漆的打磨厚度）。如果要保障1mm的有效厚度使用10年，腐蚀余量也要1mm，这样船壳就变成2mm了。

实际上造船一般使用至少3mm厚的钢板。而这个厚度，最大可以造15m的船。这个比较极端的薄壳的船可见于Thomas Colvin设计的，他的这一设计业内普遍认为太薄（正常的15m船会用到4~4.5mm左右）。

一般最小的钢船，起步9米比较合适。这样配用3mm钢板。更小的也不是说不能用钢板造，只是性能比较差。

特别小的船用低密度材料来造壳子非常有利。
比如用胶合板制造，按同等重量替换的话，胶合板大概可以做到钢板的10~15倍厚度。因为密度很低，那么壁厚极大，所以壁面稳定性远高于钢板。实际上并不需要这么大的厚度，通常只需要钢板的5倍厚度就在力学性能上完全满足要求了。所以胶合板的船比钢板船轻得多。

铝合金也更适合造小船，原因也是因为密度低导致的板厚大。通常两倍钢板厚度的铝板就能在力学上满足使用要求了，而铝的密度只有钢的1/3，所以铝船也更轻。造船用铝板的腐蚀速率基本和钢板相当，也就是说腐蚀余量厚度基本是一致的，但放到重量上看，就只有钢板的1/3了。

另外，我似乎感觉你是把“骨架”和“船壳”分开考虑成不同的材料了。这是个非常错误的想法。

begun 发表于 2023-5-26 09:56
太小的船用钢板制造不合理。

你可能会觉得汽车壳子普遍都是1mm厚，同样尺寸的船上这样干也没问题。实际 ...

铝合金焊接不易，不适合DIY。除非用铆钉。

lideyu 发表于 2023-5-26 09:18
1MM,强度够不够哦，我们机箱外壳用1mm改进很薄，按一下会动的。我们机柜用的2MM厚钣金折弯的柱。

要注意是20*10*1的方管，实际等效壁厚=2*1=2MM，因为每个方向上有2个面。很多汽车厂部件的运输架子推车都是这个规格的方管焊的，强度和刚度没有问题。强度和刚度跟骨架的厚度没有必然绝对关系，而是和结构形状有绝对关系，材料力学课程里面讲的很清楚。

begun 发表于 2023-5-26 09:56
太小的船用钢板制造不合理。

你可能会觉得汽车壳子普遍都是1mm厚，同样尺寸的船上这样干也没问题。实际 ...

力学结构分为硬壳结构、半硬壳结构 、软壳结构。爱斯基摩人的兽皮划艇就是软壳结构，刚度强度全靠骨架。一战飞机的帆布蒙皮也是软壳结构。现代飞机是半硬壳结构，蒙皮和骨架同时贡献强度和刚度。现代金属船舶有骨架的都是半硬壳结构（装甲舰船有例外）。锅炉等压力容器是硬壳结构，没有骨架。所以网上流行的无骨架小船就是硬壳结构，是为了节省工时而不做骨架的做法，必然就要求大的船壳厚度。至于抗腐蚀，5米的小船上岸存放，有环氧树脂漆保护，和玻璃钢船没大的区别，再说还有镀锌层保护，没问题。

这个东西要看造船的目的,如果只是为了到一个地方,我想不必太厚,不需要太考虑海水腐蚀所引起的腐蚀余量的问题,只需要保证能撑到终点,保险起见加点厚度也不需要3毫米那么厚,两毫米都很厚了。

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