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Length overal (LOA) 4.95m 疑問 (含CAD)

2021-6-28 23:41 · DIY造船日记
来自: 台湾

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本帖最后由 莊靖佳 于 2021-6-11 00:19 编辑

各位先進們好:

我準備建造一艘4.95米的帆船
圖紙如下
中文圖紙 https://www.51hanghai.com/thread-64919-1-1.html
英文圖紙 https://www.51hanghai.com/thread-61981-1-1.html


我打算用fusino360 建立圖紙26,27號(如下2張圖)3D模型,卻不知道怎麼由哪幾張工程圖確定尺寸(紅色線段尺寸)有先進能指點嗎?謝謝。

26

26

27

27


CAD檔在8F

begun 来自: 加拿大
你既然是在用3D软件来制作这个,那么问题变得很简单了:当你按照这个图纸仿绘3D模型的时候,它的尺寸自动就定义了。这个具体尺寸,26号图纸中你画红线的地方,可以在9号图纸中看到数值。重要的是,要彼此尺寸对的上号,因为这个舱壁隔板是要搭接上船尾的甲板的。


另外它这个船很多肋骨都是比实际需要的大了很多,比如27号图纸中你画红线的位置,按一般的设计来看,有其宽度的1/3~1/2已经足以。他这样设计可能是为了简化加工,多数肋骨都是以简单平板来切割拼合。但从连接板的尺寸来看,肋骨比连接板又宽了很多,这不符合力学结构连续,过渡平顺的原则,没必要也不会起什么好作用。或者他仅仅是想在这些肋骨板之间搭很多储物柜?但明显这样把舱内宽度压缩了很多。
2021-6-8 10:44
2021-6-9 00:51
明白了,謝謝您。 也就是說在這一份設計中,為了簡化櫃子之類設計,從而把一部分與肋骨結合在一起。 是不是可以這樣理解:如果只要造一艘最簡陋的船隻,肋骨的尺寸能保證結構強度即可。(如下圖,尺寸可能過於  详情 回复
ChrisZhuang 楼主 来自: 台湾
begun 发表于 2021-6-8 10:44
你既然是在用3D软件来制作这个,那么问题变得很简单了:当你按照这个图纸仿绘3D模型的时候,它的尺寸自动就 ...

明白了,謝謝您。

也就是說在這一份設計中,為了簡化櫃子之類設計,從而把一部分與肋骨結合在一起。

是不是可以這樣理解:如果只要造一艘最簡陋的船隻,肋骨的尺寸能保證結構強度即可。(如下圖,尺寸可能過於誇張)
25.PNG
2021-6-9 00:51
2021-6-9 09:17
一般来说,肋骨中有几个是大型隔壁,保证船壳整体稳定(一般分隔的原则大约是保证分隔的舱室宽度和长度相当),这样大概会有2~3个,对于细长型的船体可能会更多一些,但帆船一般是粗短的长宽比大约3(这意味着应该用  详情 回复
begun 来自: 上海
本帖最后由 begun 于 2021-6-9 09:34 编辑
莊靖佳 发表于 2021-6-9 00:51
明白了,謝謝您。

也就是說在這一份設計中,為了簡化櫃子之類設計,從而把一部分與肋骨結合在一起。

一般来说,肋骨中有几个是大型隔壁,保证船壳整体稳定(一般分隔的原则大约是保证分隔的舱室宽度和长度相当),这样大概会有2~3个,对于细长型的船体可能会更多一些,但帆船一般是粗短的长宽比大约3(这意味着应该用2个隔壁分成3段)。有时为了增强头尾的抗破损水密性,保证在头尾撞破的时候船体中部不进水,会额外在头尾位置增加水密隔壁。

在大型隔壁之间,使用较小的肋骨,主要用来提高船壳的壁面稳定性(变相增厚船壳的空间厚度),这只需要较小的宽度就可以实现。你画的近似金属船壳的肋骨尺寸(因为金属船壳壁薄,稳定性差,肋骨和纵向骨架需要布置得更加密一些,所以肋骨宽度相应降低了些)。胶合板的一般略微大一些。
wooden-sailboat-plans-DiY-idea21-10.jpg
这也是胶合板做的一艘较大的帆船(大约8m)船壳的稳定性增强使用了一些纵向骨架。这是因为船体强度主要应力在纵向上而不是在横向上,你搞的肋骨对船体强度并无多大帮助。

特别巨大的肋骨,比如中国帆船传统构造上,夸张到了使用大量密集布置的水密隔壁(一般有13个左右),这并不是强度要求它这么干,而是出于水密抗沉性要求以及实木搭接延长的考虑(另外是这样建造省事)。


2021-6-9 09:17
1
2021-6-9 23:33
在油管找到製作這艘船的影片 https://www.youtube.com/watch?v=3U0rhakG_2o&ab_channel=DenizrehberimTv%2B 影片的作法是將外殼做好後就去掉肋骨的上半部分 [attachimg]339707[/attachimg][attachimg]339705[  详情 回复
ChrisZhuang 楼主 来自: 台湾
begun 发表于 2021-6-9 09:17
一般来说,肋骨中有几个是大型隔壁,保证船壳整体稳定(一般分隔的原则大约是保证分隔的舱室宽度和长度相 ...

在油管找到製作這艘船的影片
https://www.youtube.com/watch?v=3U0rhakG_2o&ab_channel=DenizrehberimTv%2B


影片的作法是將外殼做好後就去掉肋骨的上半部分
30.jpg 28.jpg 29.jpg


留下的部分
31.jpg

最一開始看別人製作的影片,感覺有點怪怪的,看到回復才有特地把影片找出來看過一遍,才注意到肋骨的部分。
這種事後再做肋骨補強的作法,應該還是可以的吧?




2021-6-9 23:33
2021-6-10 09:19
那几根竖直的棍子是临时支撑物,主要是给肋骨定位的(以地面的基础做基准点),所以都是用螺丝拧的,做好后拆掉。金属船里面一般是焊接,做好后割去。 但看起来似乎那些超大号的“肋骨”也是临时定位的,做好船壳  详情 回复
begun 来自: 加拿大
莊靖佳 发表于 2021-6-9 23:33
在油管找到製作這艘船的影片
https://www.youtube.com/watch?v=3U0rhakG_2o&ab_channel=DenizrehberimTv ...

那几根竖直的棍子是临时支撑物,主要是给肋骨定位的(以地面的基础做基准点),所以都是用螺丝拧的,做好后拆掉。金属船里面一般是焊接,做好后割去。

但看起来似乎那些超大号的“肋骨”也是临时定位的,做好船壳后拆掉。。。也就是说这个船没肋骨。

https://www.youtube.com/watch?v=EgoHutaB9qg
2021-6-10 09:19
1
begun 来自: 加拿大
我看了另外一个视频,也是这个设计师的,但年代是2004年的图纸,一艘4m的小艇,结构基本是这个495的翻版,但用了正常尺寸的肋骨。也许是对之前的一种改进?

QQ图片20210610093419.png
2021-6-10 09:34
1
2021-6-11 00:15
我應該會使用這種做法,這個看起來結構應該會穩固很多。 我在原設計圖網址找到了CAD 原文網址有提供了另一種變形款(右) http://www.geneboat.cba.pl/s495/s495-5.html  详情 回复
ChrisZhuang 楼主 来自: 台湾
begun 发表于 2021-6-10 09:34
我看了另外一个视频,也是这个设计师的,但年代是2004年的图纸,一艘4m的小艇,结构基本是这个495的翻版, ...

我應該會使用這種做法,這個看起來結構應該會穩固很多。

我在原設計圖網址找到了CAD
原文網址有提供了另一種變形款(右)
http://www.geneboat.cba.pl/s495/s495-5.html
32.JPG



sztra14 (1).dwg (151.22 KB, 下载次数: 3, 售价: 1 贝壳)

sztra14s (2).dwg (167.83 KB, 下载次数: 3, 售价: 1 贝壳)

2021-6-11 00:15
爱海一夫 来自: 中国
本帖最后由 爱海一夫 于 2021-6-28 23:45 编辑

      这是零几年的的设计,并且是传统木材料的工艺。   设想外壳用铝合金板来制造,不知道效果是不是会不一样。肋板还是用木质板材,铝合金外壳裁剪贴合到肋板上,先用少量铆钉完成整体船型外壳结构。然后,退出肋板(如果直接焊接铝板,会烧坏肋板),将外壳完整焊接成型,然后再装上肋板固定。

      铝镁合金抗海水腐蚀,同时,铝镁合金外壳焊接加工工艺也已经很成熟。
2021-6-28 23:41
2021-11-29 20:30
胶合板船要改成铝壳船改动会比较大。主要是胶合板密度低,比较厚,壁面稳定性比较好。改成铝板后壳子变薄了很多(大概是原来的1/4左右),要增加额外的横纵骨架才能获得和胶合板类似的稳定性。  详情 回复
爱海一夫 来自: 中国
本帖最后由 爱海一夫 于 2021-6-28 23:43 编辑

发重了
2021-6-28 23:41

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本帖最后由 莊靖佳 于 2021-6-11 00:19 编辑

各位先進們好:

我準備建造一艘4.95米的帆船
圖紙如下
中文圖紙 https://www.51hanghai.com/thread-64919-1-1.html
英文圖紙 https://www.51hanghai.com/thread-61981-1-1.html


我打算用fusino360 建立圖紙26,27號(如下2張圖)3D模型,卻不知道怎麼由哪幾張工程圖確定尺寸(紅色線段尺寸)有先進能指點嗎?謝謝。

26

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CAD檔在8F

你既然是在用3D软件来制作这个,那么问题变得很简单了:当你按照这个图纸仿绘3D模型的时候,它的尺寸自动就定义了。这个具体尺寸,26号图纸中你画红线的地方,可以在9号图纸中看到数值。重要的是,要彼此尺寸对的上号,因为这个舱壁隔板是要搭接上船尾的甲板的。


另外它这个船很多肋骨都是比实际需要的大了很多,比如27号图纸中你画红线的位置,按一般的设计来看,有其宽度的1/3~1/2已经足以。他这样设计可能是为了简化加工,多数肋骨都是以简单平板来切割拼合。但从连接板的尺寸来看,肋骨比连接板又宽了很多,这不符合力学结构连续,过渡平顺的原则,没必要也不会起什么好作用。或者他仅仅是想在这些肋骨板之间搭很多储物柜?但明显这样把舱内宽度压缩了很多。
2021-6-8 10:44
2021-6-9 00:51
明白了,謝謝您。 也就是說在這一份設計中,為了簡化櫃子之類設計,從而把一部分與肋骨結合在一起。 是不是可以這樣理解:如果只要造一艘最簡陋的船隻,肋骨的尺寸能保證結構強度即可。(如下圖,尺寸可能過於  详情 回复
begun 发表于 2021-6-8 10:44
你既然是在用3D软件来制作这个,那么问题变得很简单了:当你按照这个图纸仿绘3D模型的时候,它的尺寸自动就 ...

明白了,謝謝您。

也就是說在這一份設計中,為了簡化櫃子之類設計,從而把一部分與肋骨結合在一起。

是不是可以這樣理解:如果只要造一艘最簡陋的船隻,肋骨的尺寸能保證結構強度即可。(如下圖,尺寸可能過於誇張)
25.PNG
2021-6-9 00:51
2021-6-9 09:17
一般来说,肋骨中有几个是大型隔壁,保证船壳整体稳定(一般分隔的原则大约是保证分隔的舱室宽度和长度相当),这样大概会有2~3个,对于细长型的船体可能会更多一些,但帆船一般是粗短的长宽比大约3(这意味着应该用  详情 回复
本帖最后由 begun 于 2021-6-9 09:34 编辑
莊靖佳 发表于 2021-6-9 00:51
明白了,謝謝您。

也就是說在這一份設計中,為了簡化櫃子之類設計,從而把一部分與肋骨結合在一起。

一般来说,肋骨中有几个是大型隔壁,保证船壳整体稳定(一般分隔的原则大约是保证分隔的舱室宽度和长度相当),这样大概会有2~3个,对于细长型的船体可能会更多一些,但帆船一般是粗短的长宽比大约3(这意味着应该用2个隔壁分成3段)。有时为了增强头尾的抗破损水密性,保证在头尾撞破的时候船体中部不进水,会额外在头尾位置增加水密隔壁。

在大型隔壁之间,使用较小的肋骨,主要用来提高船壳的壁面稳定性(变相增厚船壳的空间厚度),这只需要较小的宽度就可以实现。你画的近似金属船壳的肋骨尺寸(因为金属船壳壁薄,稳定性差,肋骨和纵向骨架需要布置得更加密一些,所以肋骨宽度相应降低了些)。胶合板的一般略微大一些。
wooden-sailboat-plans-DiY-idea21-10.jpg
这也是胶合板做的一艘较大的帆船(大约8m)船壳的稳定性增强使用了一些纵向骨架。这是因为船体强度主要应力在纵向上而不是在横向上,你搞的肋骨对船体强度并无多大帮助。

特别巨大的肋骨,比如中国帆船传统构造上,夸张到了使用大量密集布置的水密隔壁(一般有13个左右),这并不是强度要求它这么干,而是出于水密抗沉性要求以及实木搭接延长的考虑(另外是这样建造省事)。


2021-6-9 09:17
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在油管找到製作這艘船的影片 https://www.youtube.com/watch?v=3U0rhakG_2o&ab_channel=DenizrehberimTv%2B 影片的作法是將外殼做好後就去掉肋骨的上半部分 [attachimg]339707[/attachimg][attachimg]339705[  详情 回复
begun 发表于 2021-6-9 09:17
一般来说,肋骨中有几个是大型隔壁,保证船壳整体稳定(一般分隔的原则大约是保证分隔的舱室宽度和长度相 ...

在油管找到製作這艘船的影片
https://www.youtube.com/watch?v=3U0rhakG_2o&ab_channel=DenizrehberimTv%2B


影片的作法是將外殼做好後就去掉肋骨的上半部分
30.jpg 28.jpg 29.jpg


留下的部分
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最一開始看別人製作的影片,感覺有點怪怪的,看到回復才有特地把影片找出來看過一遍,才注意到肋骨的部分。
這種事後再做肋骨補強的作法,應該還是可以的吧?




2021-6-9 23:33
2021-6-10 09:19
那几根竖直的棍子是临时支撑物,主要是给肋骨定位的(以地面的基础做基准点),所以都是用螺丝拧的,做好后拆掉。金属船里面一般是焊接,做好后割去。 但看起来似乎那些超大号的“肋骨”也是临时定位的,做好船壳  详情 回复
莊靖佳 发表于 2021-6-9 23:33
在油管找到製作這艘船的影片
https://www.youtube.com/watch?v=3U0rhakG_2o&ab_channel=DenizrehberimTv ...

那几根竖直的棍子是临时支撑物,主要是给肋骨定位的(以地面的基础做基准点),所以都是用螺丝拧的,做好后拆掉。金属船里面一般是焊接,做好后割去。

但看起来似乎那些超大号的“肋骨”也是临时定位的,做好船壳后拆掉。。。也就是说这个船没肋骨。

https://www.youtube.com/watch?v=EgoHutaB9qg
2021-6-10 09:19
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我看了另外一个视频,也是这个设计师的,但年代是2004年的图纸,一艘4m的小艇,结构基本是这个495的翻版,但用了正常尺寸的肋骨。也许是对之前的一种改进?

QQ图片20210610093419.png
2021-6-10 09:34
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2021-6-11 00:15
我應該會使用這種做法,這個看起來結構應該會穩固很多。 我在原設計圖網址找到了CAD 原文網址有提供了另一種變形款(右) http://www.geneboat.cba.pl/s495/s495-5.html  详情 回复
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我看了另外一个视频,也是这个设计师的,但年代是2004年的图纸,一艘4m的小艇,结构基本是这个495的翻版, ...

我應該會使用這種做法,這個看起來結構應該會穩固很多。

我在原設計圖網址找到了CAD
原文網址有提供了另一種變形款(右)
http://www.geneboat.cba.pl/s495/s495-5.html
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sztra14 (1).dwg (151.22 KB, 下载次数: 3, 售价: 1 贝壳)

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2021-6-11 00:15
本帖最后由 爱海一夫 于 2021-6-28 23:45 编辑

      这是零几年的的设计,并且是传统木材料的工艺。   设想外壳用铝合金板来制造,不知道效果是不是会不一样。肋板还是用木质板材,铝合金外壳裁剪贴合到肋板上,先用少量铆钉完成整体船型外壳结构。然后,退出肋板(如果直接焊接铝板,会烧坏肋板),将外壳完整焊接成型,然后再装上肋板固定。

      铝镁合金抗海水腐蚀,同时,铝镁合金外壳焊接加工工艺也已经很成熟。
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胶合板船要改成铝壳船改动会比较大。主要是胶合板密度低,比较厚,壁面稳定性比较好。改成铝板后壳子变薄了很多(大概是原来的1/4左右),要增加额外的横纵骨架才能获得和胶合板类似的稳定性。  详情 回复
本帖最后由 爱海一夫 于 2021-6-28 23:43 编辑

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