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作品分享 求帆船升降龙骨升降方案

2024-12-10 09:41 · 帆船设计
来自: 山东济宁

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    本人想设计一艘帆船。求懂行的朋友指点帆船升降龙骨的升降解决方法,欢迎大家献言献策,共同讨论。
45尺帆船升降龙骨.png
高忠 来自: 中国
2018-8-4 11:58
2018-8-6 10:27
谢谢,我想用液压拉杆直接升降不知道行不行。  详情 回复
世界这么大我要去走走看看停停
沙洲38 楼主 来自: 山东

谢谢,我想用液压拉杆直接升降不知道行不行。
2018-8-6 10:27
沙洲38 楼主 来自: 山东
这是我设计的方案不知是否可行。龙骨收放舱是密封的,用微型空气泵排干海水。即使这样,液压缸也有可能会受到海水的腐蚀,拟选用316不锈钢材质。

龙骨放下状态

龙骨放下状态

龙骨收起状态

龙骨收起状态
2018-8-8 10:42
begun 来自: 上海
一般玩帆船的多了,就会陷入一种思想定势中。因为船上操纵大量使用绳索来操纵帆,所以设计师也会不自觉使用绳索来升降龙骨。当然,这也不是说绳索有什么不好。。。

主要的问题是升降龙骨需要非常大的力,一般都几百公斤乃至数吨。人力直接使力肯定是远远不够的,那么必须有个力放大器。力放大器,典型的就是滑轮组。这是在低级技术条件下(或者说个人手工制作)最容易实现的。

复杂一点就是齿轮减速组,实际上绝大多数的电动葫芦或者电动绞盘(手动的也一回事),内部都是用齿轮来实现力的放大。你是很难自制一个齿轮减速组,但淘宝上海量这东西,便宜得要死。

对于比较重型的设备,用液压的很多。对于较大尺寸的船上,舵机都是液压式的了。对于工业化生产来说,液压不是什么难事。当然对于纯手工制作仿佛是无法想象的,比如摩托车上的液压刹车,工厂提供也就是几十块的事情。

帆船里面我见过德国的BM帆船基本都是液压升降。可能他们已经形成了一种固定体系,从设计到生产都有完整的做法。

2018-8-8 16:28
begun 来自: 上海
另外说一下,你这个龙骨确切的说不是升降式的,而是向后收叠式的。

向后收叠的也有一定好处,比如在收到前方撞击的时候可以自动向后退让。当然,能不能退让还得看具体设计。因为如果完全没有约束仅靠龙骨的自重来保持下垂状态,这在船体出现90度以上侧倾的时候龙骨会趋于自动收叠而让船丧失回正能力。
当然你也可以设计为限位约束,也就是限位后龙骨只能向后退让一定距离而不至于完全收叠,这样保证倾倒后龙骨保持有限的回正压载能力。

另外一项缺点是船体上有很大的纵向开缝,和升降式的比较,不利船体结构强度(后者开槽尺寸较小)。
当然,你这个龙骨,本质上并没有太多压重作用,对降低船体重心并没有多少作用,更多的是起稳向板的作用,增大帆船在逆风状态下可航行的最大夹角。
BM39_General.jpg 这个BM39也是采用收叠式的稳向板构造。

BM39%20bristol%20general2.jpg
还是BM39尺的,这个采用了升降龙骨,液压驱动。和上面的稳向板构造相比,这个升降龙骨有较大的压载。
更大一些的帆船里面基本都是液压升级的了。

BM45%20cape%20general.jpg

个人感觉BM的这种近似赛艇的压重龙骨在实际使用中容易被缠绕,而且不易排除。主要是压重前端凸出像个钩子一样容易勾到漂浮的绳索渔网之类的东西。如果做成前端不凸出的会更好一些。此外这种龙骨缺乏缓冲能力,如果受撞击,应该是很容易损坏并波及船体。
2018-8-8 16:37
2024-12-10 09:41
我看有条船是用的短龙骨加伸缩稳向板方案,想请教一下在这个基础上再加上舭龙骨可不可以在金属船上实现坐滩并且不影响舱底储存  详情 回复
沙洲38 楼主 来自: 山东
说的太好了,让我受益匪浅。
2018-8-9 09:12
begun 发表于 2018-08-08 16:37
另外说一下,你这个龙骨确切的说不是升降式的,而是向后收叠式的。

向后收叠的也有一定好处,比如在收到前方撞击的时候可以自动向后退让。当然,能不能退让还得看具体设计。因为如果完全没有约束仅靠龙骨的自重来保持下垂状态,这在船体出现90度以上侧倾的时候龙骨会趋于自动收叠而让船丧失回正能力。
当然你也可以设计为限位约束,也就是限位后龙骨只能向后退让一定距离而不至于完全收叠,这样保证倾倒后龙骨保持有限的回正压载能力。

另外一项缺点是船体上有很大的纵向开缝,和升降式的比较,不利船体结构强度(后者开槽尺寸较小)。
当然,你这个龙骨,本质上并没有太多压重作用,对降低船体重心并没有多少作用,更多的是起稳向板的作用,增大帆船在逆风状态下可航行的最大夹角。
这个BM39也是采用收叠式的稳向板构造。


还是BM39尺的,这个采用了升降龙骨,液压驱动。和上面的稳向板构造相比,这个升降龙骨有较大的压载。
更大一些的帆船里面基本都是液压升级的了。



个人感觉BM的这种近似赛艇的压重龙骨在实际使用中容易被缠绕,而且不易排除。主要是压重前端凸出像个钩子一样容易勾到漂浮的绳索渔网之类的东西。如果做成前端不凸出的会更好一些。此外这种龙骨缺乏缓冲能力,如果受撞击,应该是很容易损坏并波及船体。

我看有条船是用的短龙骨加伸缩稳向板方案,想请教一下在这个基础上再加上舭龙骨可不可以在金属船上实现坐滩并且不影响舱底储存
2024-12-10 09:41
2024-12-10 17:01
有这样的船,底部有3个凸起。一般北欧国家比较多点。这种船阻力比较大,现代很少用。不过如果左右舭龙骨相当锋利,在烂泥或者软底缺乏支撑力的海底肯定容易翻到不是很可靠。这种设计一般还得在舭龙骨下端增加平板  

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45尺帆船升降龙骨.png
2018-8-4 11:58
2018-8-6 10:27
谢谢,我想用液压拉杆直接升降不知道行不行。  详情 回复
世界这么大我要去走走看看停停

谢谢,我想用液压拉杆直接升降不知道行不行。
2018-8-6 10:27
这是我设计的方案不知是否可行。龙骨收放舱是密封的,用微型空气泵排干海水。即使这样,液压缸也有可能会受到海水的腐蚀,拟选用316不锈钢材质。

龙骨放下状态

龙骨放下状态

龙骨收起状态

龙骨收起状态
2018-8-8 10:42
一般玩帆船的多了,就会陷入一种思想定势中。因为船上操纵大量使用绳索来操纵帆,所以设计师也会不自觉使用绳索来升降龙骨。当然,这也不是说绳索有什么不好。。。

主要的问题是升降龙骨需要非常大的力,一般都几百公斤乃至数吨。人力直接使力肯定是远远不够的,那么必须有个力放大器。力放大器,典型的就是滑轮组。这是在低级技术条件下(或者说个人手工制作)最容易实现的。

复杂一点就是齿轮减速组,实际上绝大多数的电动葫芦或者电动绞盘(手动的也一回事),内部都是用齿轮来实现力的放大。你是很难自制一个齿轮减速组,但淘宝上海量这东西,便宜得要死。

对于比较重型的设备,用液压的很多。对于较大尺寸的船上,舵机都是液压式的了。对于工业化生产来说,液压不是什么难事。当然对于纯手工制作仿佛是无法想象的,比如摩托车上的液压刹车,工厂提供也就是几十块的事情。

帆船里面我见过德国的BM帆船基本都是液压升降。可能他们已经形成了一种固定体系,从设计到生产都有完整的做法。

2018-8-8 16:28
另外说一下,你这个龙骨确切的说不是升降式的,而是向后收叠式的。

向后收叠的也有一定好处,比如在收到前方撞击的时候可以自动向后退让。当然,能不能退让还得看具体设计。因为如果完全没有约束仅靠龙骨的自重来保持下垂状态,这在船体出现90度以上侧倾的时候龙骨会趋于自动收叠而让船丧失回正能力。
当然你也可以设计为限位约束,也就是限位后龙骨只能向后退让一定距离而不至于完全收叠,这样保证倾倒后龙骨保持有限的回正压载能力。

另外一项缺点是船体上有很大的纵向开缝,和升降式的比较,不利船体结构强度(后者开槽尺寸较小)。
当然,你这个龙骨,本质上并没有太多压重作用,对降低船体重心并没有多少作用,更多的是起稳向板的作用,增大帆船在逆风状态下可航行的最大夹角。
BM39_General.jpg 这个BM39也是采用收叠式的稳向板构造。

BM39%20bristol%20general2.jpg
还是BM39尺的,这个采用了升降龙骨,液压驱动。和上面的稳向板构造相比,这个升降龙骨有较大的压载。
更大一些的帆船里面基本都是液压升级的了。

BM45%20cape%20general.jpg

个人感觉BM的这种近似赛艇的压重龙骨在实际使用中容易被缠绕,而且不易排除。主要是压重前端凸出像个钩子一样容易勾到漂浮的绳索渔网之类的东西。如果做成前端不凸出的会更好一些。此外这种龙骨缺乏缓冲能力,如果受撞击,应该是很容易损坏并波及船体。
2018-8-8 16:37
2024-12-10 09:41
我看有条船是用的短龙骨加伸缩稳向板方案,想请教一下在这个基础上再加上舭龙骨可不可以在金属船上实现坐滩并且不影响舱底储存  详情 回复
说的太好了,让我受益匪浅。
2018-8-9 09:12
begun 发表于 2018-08-08 16:37
另外说一下,你这个龙骨确切的说不是升降式的,而是向后收叠式的。

向后收叠的也有一定好处,比如在收到前方撞击的时候可以自动向后退让。当然,能不能退让还得看具体设计。因为如果完全没有约束仅靠龙骨的自重来保持下垂状态,这在船体出现90度以上侧倾的时候龙骨会趋于自动收叠而让船丧失回正能力。
当然你也可以设计为限位约束,也就是限位后龙骨只能向后退让一定距离而不至于完全收叠,这样保证倾倒后龙骨保持有限的回正压载能力。

另外一项缺点是船体上有很大的纵向开缝,和升降式的比较,不利船体结构强度(后者开槽尺寸较小)。
当然,你这个龙骨,本质上并没有太多压重作用,对降低船体重心并没有多少作用,更多的是起稳向板的作用,增大帆船在逆风状态下可航行的最大夹角。
这个BM39也是采用收叠式的稳向板构造。


还是BM39尺的,这个采用了升降龙骨,液压驱动。和上面的稳向板构造相比,这个升降龙骨有较大的压载。
更大一些的帆船里面基本都是液压升级的了。



个人感觉BM的这种近似赛艇的压重龙骨在实际使用中容易被缠绕,而且不易排除。主要是压重前端凸出像个钩子一样容易勾到漂浮的绳索渔网之类的东西。如果做成前端不凸出的会更好一些。此外这种龙骨缺乏缓冲能力,如果受撞击,应该是很容易损坏并波及船体。

我看有条船是用的短龙骨加伸缩稳向板方案,想请教一下在这个基础上再加上舭龙骨可不可以在金属船上实现坐滩并且不影响舱底储存
2024-12-10 09:41
2024-12-10 17:01
有这样的船,底部有3个凸起。一般北欧国家比较多点。这种船阻力比较大,现代很少用。不过如果左右舭龙骨相当锋利,在烂泥或者软底缺乏支撑力的海底肯定容易翻到不是很可靠。这种设计一般还得在舭龙骨下端增加平板  
此人很懒,什么也没留下~
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