欧洲船设计趋势

垂直船首的问题
实际是和原先的前倾式船头相对的概念。
简单一点说，如果你现在把一艘前倾式的船体，其他部分完全不变，直接把露出水面的那部分前倾船头砍掉，这样就获得了一个垂直的船头。

这样可行么？ 当然可行，为什么不可行呢？
那么问题来了，为什么要这么做呢？

首先呢，我们讨论船的时候经常要说到一艘船有多长云云。也就是你比较船的时候，是以船的长度来做标杆的。在同样的船长的情况想，截去水面那截船头的船，其水线长度是比没截去的更长的（或者说同样水线长度的船，其全长是截去船头的更短）。

当然这种简单粗暴的做法可能会引起一些不好的地方，比如海面又不是完全平静的，如果一个波浪拍上来，你那直接截去的船头的三角形平板会造成不小的阻力。或者说这样不大好看，从外观上说没有之前的那种劈波斩浪的气势（是的，是所谓的气势，和真实的事物道理毫不相关）。
这些都可以改良。但本质不会变：就是将水线延长到最大——也就是和船全长一样。

等宽的船尾，一方面是扩大船尾可用空间。这个很直观，明显无论甲板面积还是舱内空间都大了不少。
另外一方面也是为了降低阻力。这个理解起来费劲，我前面已经专门说过了就不多说了。简单霸道的解释就是现代赛艇都这样。
这种设计带来的缺点，一方面是船体强度会下降。不过这对于小船来说并不造成什么影响。另外就是在波浪中，宽大的船尾会加剧纵摇（波浪的船尾抬升力矩大），不过这一点呢，一般航行中也很难察觉。

舭缘线(chine line）这个事情，其实和倾斜船头一回事。设计的本质是： 不和水接触的地方不需要搞圆滑，怎么简单怎么来。
就好比那个前伸的船头，你压根不和水面接触，你再搞水力学也是白搭。
所以船底是个光滑的曲面，到了侧壁这里完全没必要继续光滑下去，那就直接上下一刀。这样就会出现一根显著的边界线。而原先的设计是圆滑过渡的。

当然这种设计也和制造工艺与材料学甚至审美观念也有关系。

Orisun 发表于 2017-12-26 13:55
化学材料受到紫外线影响发生的老化现象是不可避免的，无论再怎样提高材质改善工艺，结果都只能做到延缓而 ...

钢船现在太少了吧，帆船基本没有厂家在做钢船的。铝的倒是有一些很有吸引力的，但是价格....，而且现在铝船甲板部分也用玻璃钢了，紫外线的问题还是存在。说道老化的问题，70年代造的玻璃钢船现在没退役的也很多，这种材料已经算是经历了时间的考验了，我倒认为不是很大的问题。当然金属的肯定更坚固耐用，但还是价格的问题....。话说回来了如果真的不差钱，有人考虑过用钛造船么，连阳极都省了。

两头尖这种设计19世纪法国人推广的吗？这种设计应该是很古老的了吧。我个人不太喜欢这种设计，按CF论坛老外的说法，上个世纪到现在船体的设计已经有了很大的进步了， 两头尖这种设计已经是过时的了，Bob Perry自己写的文章也都不推荐这种设计了。

英国大洋船型你指的是哪些？Oyster, Westerly，Gunfleet这些？英国船价格感人啊...

然后再说个双舵的事情

赛艇里面 侧风航行的时候船体会以很大的角度倾斜。如果你的船是尖头尖尾的（老式帆船大都这样），那么你倾斜的轴线基本是纵中线。当然你的舵也在纵中线上，现在船体斜了，舵叶也跟着倾斜了，这时，舵的效果会下降。

如果你的船是尖头宽尾的（现在赛艇基本是这样）船体倾斜后并不是绕纵中线歪倒的，这个要特别注意。它是基本沿着舷侧来倾倒的，也就是船尾有很大一部分翘出水面，自然也包括那个舵。这样舵就可能有一部分出水了，再加上本身就倾斜了，舵效大幅度下降。
但如果我们搞左右两个舵。那么其中一个舵必定还在完全在水中，并且和水体是垂直的（船体中立时，舵是外张的，船体倾斜的时候水中舵就趋于垂直了），完全发挥舵效。而另外一个舵，虽然翘出水面完全丧失功能，但也带来一个好处——这个现在不在水中的舵，它的水中阻力也没了。

另外从结构受力的角度出发，两个较短的舵，加起来的结构重量会比一个较长的舵更小。


、
对于巡航船来说，一般不会以赛艇那种大角度倾斜来航行，所以这个双舵减低阻力的事情不存在。
但双舵吃水深度比单舵要小一点，这对有些龙骨可收缩的帆船来说是比较重要的。
还有些设计用双舵是因为它那个双舵是可以在搁浅的时候当支点，左右各一个，船就不容易侧翻了。

大型和超大型基本都是钢的，铝的都少

我就发个美国公司

这个设计比较老土，也不能说高大上。但他也在跟随潮流。
人家都在更新，自己不能老吃老本混日子对吧。

这是老款的Didi Cruise-Mini





新的长啥样呢？



上面这个是巡航船
下面这个是竞赛级别的


整体光滑的船体

新款的改成啥样子呢？




船尾两侧直接切掉，另一个原因是宽度限制。 宽度已经被限定的情况下，如果船底还搞自然收缩，那么船底和水接触的部分宽度有限（也就是变相的尖尾，而我们要降低阻力一个重要原则是让船尾水线变得更宽，或者说最宽）。

Begun, 首先要感谢你专业细致的讲解，这些原理我只是粗略的了解，你讲的专业多了. 我其实主要的疑问是，欧洲这些船明显参考了很多赛船的设计，我感觉欧洲的船和美国的量产船有明显的风格区别，美国船更传统和均衡一些。

欧洲船代表的是一种不同的设计理念，从舒适度度上讲，欧洲船内饰更现代化，居住体验更好，但航行中的舒适度就要打问号了。但是赛船的设计能保证更快的到达目的地，这样需要航行的时间也就减少了。传统的老式帆船走的是完全另外一条路，讲究的是安全和舒适的到达，时间不是问题。 而美国量产船走的是中间的路线。当然这都是我个人的感觉，也不一定对。

欧洲这种设计风格看似是先进的，但也带来了另一个问题。既然追求是速度和居住舒适度，为何不干脆选双体船，我想这也解释了近年来新的双体船型号下饺子一样的推出。

一生全靠浪~ 发表于 2017-12-26 15:46
Begun, 首先要感谢你专业细致的讲解，这些原理我只是粗略的了解，你讲的专业多了. 我其实主要的疑问是，欧 ...

舒适度这个事情是很难界定的。比如你的可用空间大了很多，就是最直观的舒适了。航行中也多数时间都是风平浪静的，而不是什么恶浪滔天。即使有那样恶劣的天气，你那么小的船上也不会体现什么尖头尖尾更舒服一说，论被浪抛上抛下的感觉 两者都一样糟糕。

begun 发表于 2017-12-26 15:43
我就发个美国公司

这个设计比较老土，也不能说高大上。但他也在跟随潮流。

这就是我担心的地方，美国人现在造的船跟欧洲人90年代造的船型差不多，欧洲人现在算是进步了吗？如果这代表的是趋势，美国人以后也都都造欧洲人现在造的这种船型。那就没有便宜的跨洋船了...

begun 发表于 2017-12-26 16:00
舒适度这个事情是很难界定的。比如你的可用空间大了很多，就是最直观的舒适了。航行中也多数时间都是风平 ...

两头尖的一般都是全龙骨，两个加一起那可就比现代的船稳多了，当然我也不是说我喜欢这种船。船上的一切都是选择题，想要一些就要放弃另一些。

一生全靠浪~ 发表于 2017-12-26 16:28
两头尖的一般都是全龙骨，两个加一起那可就比现代的船稳多了，当然我也不是说我喜欢这种船。船上的一切都 ...

现在的帆船貌似没有两头尖的了。那种屁股是尖的甚至是圆的都是至少80年代之前的船了。一般的做法都是屁股直接平板切掉。敞开式救生艇还可以看到两头尖的，但带动力的屁股也变平板了。

美国因为历史上有一艘帆船在大赛中赢了英国，后面很多船都按这个蓝本来造，包括现在造的一些复古情怀的帆船，这样就有两头尖的了。

但你说美国帆船很多两头尖，我表示没这么看到。当然另外一方面，美国佬貌似玩动力艇的多，帆船不是很多。

垂直船首的问题
实际是和原先的前倾式船头相对的概念。
简单一点说，如果你现在把一艘前倾式的船体，其他部分完全不变，直接把露出水面的那部分前倾船头砍掉，这样就获得了一个垂直的船头。

这样可行么？ 当然可行，为什么不可行呢？
那么问题来了，为什么要这么做呢？

首先呢，我们讨论船的时候经常要说到一艘船有多长云云。也就是你比较船的时候，是以船的长度来做标杆的。在同样的船长的情况想，截去水面那截船头的船，其水线长度是比没截去的更长的（或者说同样水线长度的船，其全长是截去船头的更短）。

当然这种简单粗暴的做法可能会引起一些不好的地方，比如海面又不是完全平静的，如果一个波浪拍上来，你那直接截去的船头的三角形平板会造成不小的阻力。或者说这样不大好看，从外观上说没有之前的那种劈波斩浪的气势（是的，是所谓的气势，和真实的事物道理毫不相关）。
这些都可以改良。但本质不会变：就是将水线延长到最大——也就是和船全长一样。

等宽的船尾，一方面是扩大船尾可用空间。这个很直观，明显无论甲板面积还是舱内空间都大了不少。
另外一方面也是为了降低阻力。这个理解起来费劲，我前面已经专门说过了就不多说了。简单霸道的解释就是现代赛艇都这样。
这种设计带来的缺点，一方面是船体强度会下降。不过这对于小船来说并不造成什么影响。另外就是在波浪中，宽大的船尾会加剧纵摇（波浪的船尾抬升力矩大），不过这一点呢，一般航行中也很难察觉。

舭缘线(chine line）这个事情，其实和倾斜船头一回事。设计的本质是： 不和水接触的地方不需要搞圆滑，怎么简单怎么来。
就好比那个前伸的船头，你压根不和水面接触，你再搞水力学也是白搭。
所以船底是个光滑的曲面，到了侧壁这里完全没必要继续光滑下去，那就直接上下一刀。这样就会出现一根显著的边界线。而原先的设计是圆滑过渡的。

当然这种设计也和制造工艺与材料学甚至审美观念也有关系。

Orisun 发表于 2017-12-26 13:55
化学材料受到紫外线影响发生的老化现象是不可避免的，无论再怎样提高材质改善工艺，结果都只能做到延缓而 ...

钢船现在太少了吧，帆船基本没有厂家在做钢船的。铝的倒是有一些很有吸引力的，但是价格....，而且现在铝船甲板部分也用玻璃钢了，紫外线的问题还是存在。说道老化的问题，70年代造的玻璃钢船现在没退役的也很多，这种材料已经算是经历了时间的考验了，我倒认为不是很大的问题。当然金属的肯定更坚固耐用，但还是价格的问题....。话说回来了如果真的不差钱，有人考虑过用钛造船么，连阳极都省了。

两头尖这种设计19世纪法国人推广的吗？这种设计应该是很古老的了吧。我个人不太喜欢这种设计，按CF论坛老外的说法，上个世纪到现在船体的设计已经有了很大的进步了， 两头尖这种设计已经是过时的了，Bob Perry自己写的文章也都不推荐这种设计了。

英国大洋船型你指的是哪些？Oyster, Westerly，Gunfleet这些？英国船价格感人啊...

然后再说个双舵的事情

赛艇里面 侧风航行的时候船体会以很大的角度倾斜。如果你的船是尖头尖尾的（老式帆船大都这样），那么你倾斜的轴线基本是纵中线。当然你的舵也在纵中线上，现在船体斜了，舵叶也跟着倾斜了，这时，舵的效果会下降。

如果你的船是尖头宽尾的（现在赛艇基本是这样）船体倾斜后并不是绕纵中线歪倒的，这个要特别注意。它是基本沿着舷侧来倾倒的，也就是船尾有很大一部分翘出水面，自然也包括那个舵。这样舵就可能有一部分出水了，再加上本身就倾斜了，舵效大幅度下降。
但如果我们搞左右两个舵。那么其中一个舵必定还在完全在水中，并且和水体是垂直的（船体中立时，舵是外张的，船体倾斜的时候水中舵就趋于垂直了），完全发挥舵效。而另外一个舵，虽然翘出水面完全丧失功能，但也带来一个好处——这个现在不在水中的舵，它的水中阻力也没了。

另外从结构受力的角度出发，两个较短的舵，加起来的结构重量会比一个较长的舵更小。


、
对于巡航船来说，一般不会以赛艇那种大角度倾斜来航行，所以这个双舵减低阻力的事情不存在。
但双舵吃水深度比单舵要小一点，这对有些龙骨可收缩的帆船来说是比较重要的。
还有些设计用双舵是因为它那个双舵是可以在搁浅的时候当支点，左右各一个，船就不容易侧翻了。

大型和超大型基本都是钢的，铝的都少

我就发个美国公司

这个设计比较老土，也不能说高大上。但他也在跟随潮流。
人家都在更新，自己不能老吃老本混日子对吧。

这是老款的Didi Cruise-Mini





新的长啥样呢？



上面这个是巡航船
下面这个是竞赛级别的


整体光滑的船体

新款的改成啥样子呢？




船尾两侧直接切掉，另一个原因是宽度限制。 宽度已经被限定的情况下，如果船底还搞自然收缩，那么船底和水接触的部分宽度有限（也就是变相的尖尾，而我们要降低阻力一个重要原则是让船尾水线变得更宽，或者说最宽）。

Begun, 首先要感谢你专业细致的讲解，这些原理我只是粗略的了解，你讲的专业多了. 我其实主要的疑问是，欧洲这些船明显参考了很多赛船的设计，我感觉欧洲的船和美国的量产船有明显的风格区别，美国船更传统和均衡一些。

欧洲船代表的是一种不同的设计理念，从舒适度度上讲，欧洲船内饰更现代化，居住体验更好，但航行中的舒适度就要打问号了。但是赛船的设计能保证更快的到达目的地，这样需要航行的时间也就减少了。传统的老式帆船走的是完全另外一条路，讲究的是安全和舒适的到达，时间不是问题。 而美国量产船走的是中间的路线。当然这都是我个人的感觉，也不一定对。

欧洲这种设计风格看似是先进的，但也带来了另一个问题。既然追求是速度和居住舒适度，为何不干脆选双体船，我想这也解释了近年来新的双体船型号下饺子一样的推出。

一生全靠浪~ 发表于 2017-12-26 15:46
Begun, 首先要感谢你专业细致的讲解，这些原理我只是粗略的了解，你讲的专业多了. 我其实主要的疑问是，欧 ...

舒适度这个事情是很难界定的。比如你的可用空间大了很多，就是最直观的舒适了。航行中也多数时间都是风平浪静的，而不是什么恶浪滔天。即使有那样恶劣的天气，你那么小的船上也不会体现什么尖头尖尾更舒服一说，论被浪抛上抛下的感觉 两者都一样糟糕。

begun 发表于 2017-12-26 15:43
我就发个美国公司

这个设计比较老土，也不能说高大上。但他也在跟随潮流。

这就是我担心的地方，美国人现在造的船跟欧洲人90年代造的船型差不多，欧洲人现在算是进步了吗？如果这代表的是趋势，美国人以后也都都造欧洲人现在造的这种船型。那就没有便宜的跨洋船了...

begun 发表于 2017-12-26 16:00
舒适度这个事情是很难界定的。比如你的可用空间大了很多，就是最直观的舒适了。航行中也多数时间都是风平 ...

两头尖的一般都是全龙骨，两个加一起那可就比现代的船稳多了，当然我也不是说我喜欢这种船。船上的一切都是选择题，想要一些就要放弃另一些。

一生全靠浪~ 发表于 2017-12-26 16:28
两头尖的一般都是全龙骨，两个加一起那可就比现代的船稳多了，当然我也不是说我喜欢这种船。船上的一切都 ...

现在的帆船貌似没有两头尖的了。那种屁股是尖的甚至是圆的都是至少80年代之前的船了。一般的做法都是屁股直接平板切掉。敞开式救生艇还可以看到两头尖的，但带动力的屁股也变平板了。

美国因为历史上有一艘帆船在大赛中赢了英国，后面很多船都按这个蓝本来造，包括现在造的一些复古情怀的帆船，这样就有两头尖的了。

但你说美国帆船很多两头尖，我表示没这么看到。当然另外一方面，美国佬貌似玩动力艇的多，帆船不是很多。