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清明时期,为什么把航海人家贬低成“贱民”?

2018-11-26 22:53 · 大杂烩
DANNI 来自: 中国
zqinfo 发表于 2017-12-1 12:06
为什么总是不想承认中华文明落后!?
能不能先承认落后,然后再准确的奋起追赶上!

不承认落后,是为了保存民族自尊感!民族自尊这个东西很难树立,不是短时间靠钱能买的来的!
因为我们落后了,挨打了,所以我们相当一部分有思想有抱负的人都在干实事,对吗?
2018-1-16 10:17
zqinfo 楼主 来自: 中国
航海公益 发表于 2017-11-26 22:06
疍家是水上人家是古老少数族群,可以百度一下,保留腰舟实物是中国史书的记载

少数民族,也不应改把人家弄成“贱民”;

为什么要把航海人贬低成“贱民”?一定知道这个原理;
2018-1-23 09:05
我看前面回答的乱七八糟,太过情绪化,我来试着回答一下。
明清朝廷虽然有私心私利,但是他们不是傻子,也不是无知的吊啷浪当街上那种小混混。明清建储争夺之激烈,党争之激烈,他们都不是些无知的幼稚愚蠢的“封建统治者”。皇亲国戚都在艺术、知识、经济学方面有很高深的造诣。(当然是就明清时期的亚洲的知识能力来说,而不是相对于西欧近代知识能力来说)。
明朝前中期生产能力很强大,居世界第一。但是不产银。物产巨多,货币不足。物贱银贵。日本是产银国。银子多,银贱物贵。日本对明朝贸易,相当于拿不值钱的银,换取高额的明朝的产出物。所以明朝后期极大限制对日贸易。而很多中国人为了挣钱也就成了倭寇。

清朝因为击败了明军,而明军和很多不愿意事清的老百姓就坐船逃到了台湾岛,马来沙捞越之类的地方。清军海军比较弱,败落的明残部掌握了大量或者全部的军舰,货船,渔船。明军撤退肯定能带走的都带走。当时台湾岛马来估计都很荒凉啥都不出产。所以对于清朝廷来说对外贸易就等于帮助明朝残部吧。

明朝中后期估计能砍的大树都砍没了,需要动用几万人或者几十万人去更深的山区去砍树估计还没有,所以耗资估计急剧增大,达到明朝廷无法负担的程度。所以从朝廷的角度这也可能限制了航海能力的发展。(这条是我估计的,不知道合不合理)。

可以参考黄仁宇写的关于明史的书。
2018-2-19 15:56
2018-2-20 14:22
满清和明朝中国,是两个不同的国家; 清朝时满清战胜了明朝中国后的结果; 明朝贬低航海人,主要是海洋不好管理; 明朝要以文治武,而海军独立性,专业性,实践性太强,文官完全外行,插不上手,又不知道如何遥  详情 回复
zqinfo 楼主 来自: 中国
织女星观星人 发表于 2018-2-19 15:56
我看前面回答的乱七八糟,太过情绪化,我来试着回答一下。
明清朝廷虽然有私心私利,但是他们不是傻子,也 ...

满清和明朝中国,是两个不同的国家;
清朝时满清战胜了明朝中国后的结果;

明朝贬低航海人,主要是海洋不好管理;
明朝要以文治武,而海军独立性,专业性,实践性太强,文官完全外行,插不上手,又不知道如何遥控航海人,所以干脆彻底打压、禁止航海人;

满清是少数民族满人奴役多数民族汉人,对于汉人航海的独立性,自主性,更加恐惧;想想就连不在满人直接控制之下的北洋舰队都要坑死(拿海军军费修了颐和园);
满清也是彻底打压、贬低航海人;
2018-2-20 14:22
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海东 来自: 浙江
有点意思,隔壁老王
2018-11-26 22:51
出海钓鱼是人生一大乐趣
海东 来自: 浙江
zqinfo 发表于 2017-12-01 12:01
汉人被满清打败,被元蒙打败;
完全是因为中华文明落后于满清八旗文明,落后于元蒙文明!?
汉人就会节省,存钱,能积累了一些财富而已!然后还守不住,被权贵抢走,被满清,元蒙抢走!

别枪我
2018-11-26 22:53
出海钓鱼是人生一大乐趣
zqinfo 发表于 2017-12-1 12:06
为什么总是不想承认中华文明落后!?
能不能先承认落后,然后再准确的奋起追赶上!

不承认落后,是为了保存民族自尊感!民族自尊这个东西很难树立,不是短时间靠钱能买的来的!
因为我们落后了,挨打了,所以我们相当一部分有思想有抱负的人都在干实事,对吗?
2018-1-16 10:17
航海公益 发表于 2017-11-26 22:06
疍家是水上人家是古老少数族群,可以百度一下,保留腰舟实物是中国史书的记载

少数民族,也不应改把人家弄成“贱民”;

为什么要把航海人贬低成“贱民”?一定知道这个原理;
2018-1-23 09:05
我看前面回答的乱七八糟,太过情绪化,我来试着回答一下。
明清朝廷虽然有私心私利,但是他们不是傻子,也不是无知的吊啷浪当街上那种小混混。明清建储争夺之激烈,党争之激烈,他们都不是些无知的幼稚愚蠢的“封建统治者”。皇亲国戚都在艺术、知识、经济学方面有很高深的造诣。(当然是就明清时期的亚洲的知识能力来说,而不是相对于西欧近代知识能力来说)。
明朝前中期生产能力很强大,居世界第一。但是不产银。物产巨多,货币不足。物贱银贵。日本是产银国。银子多,银贱物贵。日本对明朝贸易,相当于拿不值钱的银,换取高额的明朝的产出物。所以明朝后期极大限制对日贸易。而很多中国人为了挣钱也就成了倭寇。

清朝因为击败了明军,而明军和很多不愿意事清的老百姓就坐船逃到了台湾岛,马来沙捞越之类的地方。清军海军比较弱,败落的明残部掌握了大量或者全部的军舰,货船,渔船。明军撤退肯定能带走的都带走。当时台湾岛马来估计都很荒凉啥都不出产。所以对于清朝廷来说对外贸易就等于帮助明朝残部吧。

明朝中后期估计能砍的大树都砍没了,需要动用几万人或者几十万人去更深的山区去砍树估计还没有,所以耗资估计急剧增大,达到明朝廷无法负担的程度。所以从朝廷的角度这也可能限制了航海能力的发展。(这条是我估计的,不知道合不合理)。

可以参考黄仁宇写的关于明史的书。
2018-2-19 15:56
2018-2-20 14:22
满清和明朝中国,是两个不同的国家; 清朝时满清战胜了明朝中国后的结果; 明朝贬低航海人,主要是海洋不好管理; 明朝要以文治武,而海军独立性,专业性,实践性太强,文官完全外行,插不上手,又不知道如何遥  详情 回复
织女星观星人 发表于 2018-2-19 15:56
我看前面回答的乱七八糟,太过情绪化,我来试着回答一下。
明清朝廷虽然有私心私利,但是他们不是傻子,也 ...

满清和明朝中国,是两个不同的国家;
清朝时满清战胜了明朝中国后的结果;

明朝贬低航海人,主要是海洋不好管理;
明朝要以文治武,而海军独立性,专业性,实践性太强,文官完全外行,插不上手,又不知道如何遥控航海人,所以干脆彻底打压、禁止航海人;

满清是少数民族满人奴役多数民族汉人,对于汉人航海的独立性,自主性,更加恐惧;想想就连不在满人直接控制之下的北洋舰队都要坑死(拿海军军费修了颐和园);
满清也是彻底打压、贬低航海人;
2018-2-20 14:22
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有点意思,隔壁老王
2018-11-26 22:51
出海钓鱼是人生一大乐趣
zqinfo 发表于 2017-12-01 12:01
汉人被满清打败,被元蒙打败;
完全是因为中华文明落后于满清八旗文明,落后于元蒙文明!?
汉人就会节省,存钱,能积累了一些财富而已!然后还守不住,被权贵抢走,被满清,元蒙抢走!

别枪我
2018-11-26 22:53
出海钓鱼是人生一大乐趣
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此人很懒,什么也没留下~
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